www.musicarenje.org

Nauka u službi mušičarenja => Ihtiologija => Topic started by: Mixmaster on November 05, 2007, 09:58:45 PM

Title: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 05, 2007, 09:58:45 PM
 Izgleda da naši "napredni" rivbolovci ne znaju šta znači "lovostaj" pa se veoma čudno i zbunjeno ponašaju.
 Tačno se zna šta znači lovostaj na određenu vrstu ribe, u određenom periodu. To je zabrana zadržavanja ulovljene zaštićene vrste ribe.
 Nažalost, u Srbiji su retka mesta gde se prirodna mrestilišta jasno izdvajaju, posebno nadziru i čuvaju od uznemiravanja, pa ovaj propis važi i na jasno primetnim mrestilištima. To dovodi do potpune zbunjenosti sportskih ribolovaca, koji reč "lovostaj" tumače tako, što u periodu zabrane izlova omiljene ribe, sede kod kuće.  ??? :doh:
 Pa, ja mušičarim u rekama u kojima ima svega i svačega, a umem da lovim skoro sve te ribe mušičarskim priborom. Čas se mresti klen, čas skobalj, čas štuka, čas pastrmka, na nekim rekama lipljen, na nekim mladica... Kada bi bilo zabranjeno da bocneš ribu koja je u lovostaju, mi mušičari bi skoro cele godine sedeli kod kuće.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: pedjabg on November 05, 2007, 10:09:40 PM
Lovostaj i bukvalno znaci "prestanak lova". I ne trba ga "hibridizirati" sa c&r ili selective harvest kao mere koje se primenjuju van perioda mresta.

Uostalom, niko ne moze spreciti nedokazanog da svoj naum ostvari, ali nije ni budala da mu za to da pokrice. A poslovica "ne j.b. lep, nego uporan" ne bi smela da bude primenljiva na clanove foruma. Jer, Mix kroz niz pokrenutih tema ocigledno upraznjava takav pristup uspesan kod ... spram sebe inteligentnih devojaka kako bi iz iscrpljenosti neko popustio njegovoj kuknjavi.

Uostalom, da se ne zamarate, pogledajte sta se u Zakonu o ribarstvu smatra zabranjenim u proglasenim prirodnim, kako ih Mix pogresno zove, "mrestilistima", pa ce biti jasno sta tacno znaci rec lovostaj i kakvo ponasanje nalaze.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: asader on November 05, 2007, 10:26:34 PM
Tuzna istina je da lovostaj sve manje ljudi postuje :(

Na Moraci u potezu 400 metare tj.200m uzvodno i nizvodno od Vezirovog mosta je stalni zabran sto ce rec nema ribolova i tacka.
Pa to ne sprecava pojedince da se svake godine lovi isti je najgore da se love kapitalni primjerci.
Prosle godine ulovljena glavatica od 17,600g a pretprosle godine od 13 i nesto ti isti se slikaju za naslovnu stranu dnevne stampe kao heroji a niko ne radi nista po tom pitanju zato se ja slazem sa mixom zasto da ne lovi i kad je lovostaj ali zasticenu ribu vracaj a ako ti se vec nesto nosi kuci tu su druge vrste koje se u ovo vrijeme jednako dobro love kao i u proljece,ljeto, klen na primjer koji dobro podnosi zimu i stalno je aktivan.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: dr.lucky on November 05, 2007, 10:39:53 PM
ajmo Jovo nanovo. Dobar je danasnji dan ze mene pa sam se raspisao. ovo je moj stav i kao takvog ga iznosim. Ni više ni manje. Da li treba da se mušičari za vreme lovostaja na reci gde ima te ribe. Na ovako kompleksano pitanje nemože da se da prost odgovor. Mešaš babe i žabe. Čas klen, čas tropheus, čas bubamara...tralalala.
Ja ću probati da dam svoje skromno mišljenje na ovu temu. Zamislimo Visočicu. Lepa reka, dugačka. Ima i klena i pastrmke. Po mom mišljenju od sela Ržana ima ga veoma malo, cak je relativno redak i do kanjona. Ima ga, neću da kenjam, ali ne kao nekada. Nizvodno oko sela Paklešitac, klena ima ihahaha. Žašto ja tupim. Ako neko ide da lovi klena u vreme lovostaja u gornji tok visočice, odmah mi je sumnjiv.  :whistle:
Naravno da je loše da se zabrani lov klena na visočici tokom njenog celog, ponavljam celog toka. Pastrmka migrira uzvodno za vreme mresta. Oko sela pakleštica, mislim nisam siguran, oktobra je ima dosta manje. Idite bre i lovite klena. To je to. Nećete da uznemiravate pastrmku. I vuk sit i ovce na broju. Po ovom modelu reke mgde ima klena i pastrmke bi se podelile na one gde je OK loviti klena u vreme mresta pastrmke, donji tokovi i gde nije gornji. Meni deluje OK, možda grešim!
Pišeš o klenu i uticaju na mrest klena. Na njega ne postoji lovostaj. Ja ga i nebi uvodi. Moje skromno znanje mi kaže da mrest klena nije neka frka. Zo je ciprinidna ribe. mresti se ko blesav. Dosta ikre izbacuje i tako to!
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: pedjabg on November 05, 2007, 10:46:46 PM
Tuzna istina je da lovostaj sve manje ljudi postuje :(

zato se ja slazem sa mixom zasto da ne lovi i kad je lovostaj ali zasticenu ribu vracaj a ako ti se vec nesto nosi kuci tu su druge vrste koje se u ovo vrijeme jednako dobro love kao i u proljece,ljeto, klen na primjer koji dobro podnosi zimu i stalno je aktivan.

 ??? ??? ??? ??? ???

Da, ako pecamo na boile kad je stuka u lovostaju, a na kedera kad je saran u mrestu.
Kad je musicarenje u pitanju, ... :doh:

E Lucky, i ja se mrestim k'o blesav, ali samo u debeloj diskreciji. Staromodno. Tako valjda i klen.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: asader on November 05, 2007, 10:56:58 PM
Pišeš o klenu i uticaju na mrest klena. Na njega ne postoji lovostaj. Ja ga i nebi uvodi. Moje skromno znanje mi kaže da mrest klena nije neka frka. Zo je ciprinidna ribe. mresti se ko blesav. Dosta ikre izbacuje i tako to!

Lucky nismo se razumili nisam uopste pomenuo mrijest klena i slazem se da da ne treba uvodit lovostaj na klena nego se moj post svodi samo na jedno da ako je lovostaj na pastrmku a u istoj rijeci imamo i klena to ne znaci da ja necu izac na vodu da lovim.Jer klena uspjesno lovim i zimi na prirodne mamce crvice prvenstveno.
Naravno namjenski trazim klena i sigurno je da ce tu zalutat i neka pastrmka ali ako nadjem pastrmku da se mrijesti necu je uznemiravat i loviti.
Nisam od onih koji nadju mrijest pa udri svim silama da napune vrece ja prije sve ribe najvise lovim i uzivam u lovu pastrmke iz istog razloga postujem lovostaj sto ce reci ulovljenu pastrmku u tom periodu vracam.
I sam znam koliko je ugrozena i da je sve manje ima u nasim vodama tako da podrzavam svaku akciju zastite iste samo brate duga je zima da bi se samo sjedalo kuci mora se ponekad i na vodu izaci.
A da sam sumnjiv sumnjiv sam i drugima jer nerijetko me obilaze cuvari misleci da trazim pastrmku.

 toliko od mene nadam se da sam razjasnio
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 05, 2007, 11:32:13 PM
 Ja ću u vreme lovostaja na pastrmke sasvim legalno loviti mušicom i tamo gde ih ima. Voleo bih da vidim ribočuvara da me uznemirava dok mušičarim bodorke i crvenperke, sa obrazloženjem da se mresti smuđ. Voleo bih da me ribočuvar upozori na Nišavi, dok mušičarim 1. januara.
 Ribočuvari i zakon ne brane mušičarenje u vreme bilo kog od brojnih lovostaja. Oni kontrolišu da li ribolovac mažnjava zaštićene ribe i to je sve.
 Ne mogu da poverujem da neko od vas toga nije svestan. Ljudi, šta pijete, šta pušite? Da li gledate Grand paradu i Velikog brata?  :doh:
 Ja odlično znam da je zaštita naših riba uopšte, pa i u mrestu, očajna, ali nemojte da pogrešno tumačite važeće propise. Pomisliće ljudi slušajući "napredne" mušičare da smo bu....  ???
 Treba bolje zaštititi naše ribe i njihov prirodni mrest, ali novim propisima. Ja bih uveo zabranu pristupa prirodnim mrestilištima, u vreme razmnožavanja riba. Uveo bih čak i večitu zabranu pristupa najvažnijim prirodnim mrestilištima i proglasio ih parkovima pastrmke, klena, lipljena, štuke, crenperke....
 Sada, nema takvih "nazadnih" ideja. Važe neki stari propisi, a naše je da ih poštujemo.
 Veliki sam protivnik umišljanja nekakvih samouvedenih propisa. Gazda uvodi propise, ne korisnik.  :hmmmm:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: dr.lucky on November 05, 2007, 11:39:06 PM
druže asaderu je ti se izvinjavam. Nisam na tebe mislio vec na Mixmastera. Nisam lepo napisao niti koristio mogucnosti SMFa foruma, jos jednom izvini!
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: asader on November 06, 2007, 01:12:38 AM
Lucky nemas se zasta izvinjavat my bad i ja sam zablesio pa te pogresno shvatih. :doh:

Pedja zasigurno znam da ovdje love klena na muvu u zimskom periodu a ja vec rekoh na crvice lovim.
Nesto mi se ne mili muda ladit u vodi nego bolonjez u ruke pa odmaram zimi.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: marco on November 06, 2007, 01:34:25 AM
Citao sam malo stare teme i vidim da je svo bljuvanje po lovostaju potezao jedan pojedinac i kad su svi protiv njega on tvrdoglavo i nedokazano gura dalje, dalje, dalje. Dokle bre covece?

Evo i Laki je to odlicno objasnio:

Ja ću probati da dam svoje skromno mišljenje na ovu temu. Zamislimo Visočicu. Lepa reka, dugačka. Ima i klena i pastrmke. Po mom mišljenju od sela Ržana ima ga veoma malo, cak je relativno redak i do kanjona. Ima ga, neću da kenjam, ali ne kao nekada. Nizvodno oko sela Paklešitac, klena ima ihahaha. Žašto ja tupim. Ako neko ide da lovi klena u vreme lovostaja u gornji tok visočice, odmah mi je sumnjiv.  :whistle:
Naravno da je loše da se zabrani lov klena na visočici tokom njenog celog, ponavljam celog toka. Pastrmka migrira uzvodno za vreme mresta. Oko sela pakleštica, mislim nisam siguran, oktobra je ima dosta manje. Idite bre i lovite klena. To je to. Nećete da uznemiravate pastrmku. I vuk sit i ovce na broju. Po ovom modelu reke mgde ima klena i pastrmke bi se podelile na one gde je OK loviti klena u vreme mresta pastrmke, donji tokovi i gde nije gornji. Meni deluje OK, možda grešim!

Ne gresis, na cisto pastrmskim vodama se moze kazniti i onaj ko samo peca iako nema ribu kod sebe... Na delovima reka sa mesanoim ribom prekrsioc moze da se vadi da je navodno pecao klena(ako mu ne nadju ribu i ne mogu da mu dokazu nameru). Po zakonu odgovara onaj ko namerno loviti odredjenu ribu u vreme lovostaja bez obzira dal ima ribu kod sebe ili nema, on uopste ne sme da se pojavljuje na reci sa priborom u to vreme i tako je svuda u svetu. Pojedinci pogresno tumace ono sto pise u dozvoli(da riba koja se ulovi mora da se vrati u vodu, pa sve svode samo na to). Zakon je nesto drugo.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: pedjabg on November 06, 2007, 07:45:50 AM
  Ne mogu da poverujem da neko od vas toga nije svestan. Ljudi, šta pijete, šta pušite? Da li gledate Grand paradu i Velikog brata?  :doh:
 

Bas si ljubazan, ali ne, hvala na pozivu.
Bar u ovom zivotu i sa takvim tupljenjem od shvatanja  >:(.
I ma koliko mislis da je originalno izmisljati toplu vodu, idi u OSR "Nishavu" da ti rastumace Zakon o ribarstvu, da ne bi morbidno sadio ribe i pravio parkove pojedinih vrsta.  ::)

@Marco, potpis. Al' koja svrha...
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 06, 2007, 08:53:22 AM
 Glupost je zavladala našim krajevima. Odaaavno. Citiram Marca:
..."Ne gresis, na cisto pastrmskim vodama se moze kazniti i onaj ko samo peca iako nema ribu kod sebe... "

Ma ja ću se prvi kazniti, samo srećom nemam pištolj da se ubijem kad pročitam ovako "inteligentan" post. :hammer:

Ništa od ovoga nije tačno, a posebnu zbunjenost kod mene izaziva tvrdnja da postoje čisto pastrmske vode.  ??? Kakva glupost  :hmmmm:. Čak i da postoji deo reke koji naseljava samo jedna riba, kako su obeleženi  i ko ih proglašava takvim?
 Na primer, ja veoma često mušičarim klenove u Temskoj. Ribočuvar bi oktobra, po Marcovoj logici mogao da me maltretira pod izgovorom da tu živi isključivo pastrmka. Kako bih mu ja objasnio da u Temskoj, Visočici, Drini, Mlavi, Timoku ili Dunavu ne živi samo pastrmka? Ne može Janko i Marko (narodna uzrečica, slučajno se podudara sa članovima foruma) da određuje koji deo reke je pastrmski ili "čisto" pastrmski. To treba da uradi gazda. Kada budem video tablu na gornjem toku neke reke da ulazim u rejon pod posebnom zaštitom potočne pastrmke, u kome je zabranjeno loviti ribu od tad do tad, ja ću to ispoštovati. No, takvu tablu ću pre ja ispisati nego bilo kakav s...d koji se samo pravi mudar, a u stvari ga boli choock za naše reke i ribe.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: pedjabg on November 06, 2007, 09:56:45 AM
Glupost je zavladala našim krajevima. Odaaavno.
Ma ja ću se prvi kazniti, samo srećom nemam pištolj da se ubijem kad pročitam ovako "inteligentan" post. :hammer:

Ne treba, ne trosi metke uludo, samo stavi ispred sebe neku "tezu" knjigu i otvori, razboleces se odmah i korak po korak...
Salim se, ne diraj knjige! Sampozapalice se u samoodbrani!

A to sto korisnici voda mogu da rade i bolje, tj. ne rade dovoljno dobro ne znaci da mi musicari to iz ciste egocentricnosti treba da zloupotrebljavamo.
Zakon tumaci onaj ko ga sprovodi, a ne onaj ko mu podleze. Dakle, ko voli da filozofira, i treba da prodje k'o filozof (u buretu k'o Sokrat, ali okovan, za razliku od SOkrata).  :hammer: :hammer:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 06, 2007, 10:33:23 AM
 PedjaBG, pošto vidim da voliš da čitaš sa papira, odštampaću jednu knjigu specijalno za tebe i ove što se ubiše od izvinjavanja i stida. Nazvaću je "Mušičarenje nije za svakoga". :lol:
 Eto, pošto voliš da upijaš mudrost sa papira, oduševićeš se. :tbumb:
 
 Mnogima ostade nejasno šta znači reč lovostaj. :'(
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Sjekloca on November 06, 2007, 10:43:07 AM
"Mušičarenje nije za svakoga".

E, ovo si pogodio, Boga mi! :tbumb: :tbumb: :tbumb:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: pedjabg on November 06, 2007, 11:06:17 AM
Mnogima ostade nejasno šta znači reč lovostaj. :'(

Ma vidim ja da vas ima vise tu, kod tebe in capita i da je svima jos stosta nejasno.

Za ostale, Zakon o ribarstvu jasno kaze.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: asader on November 06, 2007, 05:13:38 PM
Danas sam kupovao neki sitni pribor u "Duplet" tako se radnja zove u Podgorici vlasnik je slucajno i ribocuvar pa sam ga priupitao da razjasni ovo pitanje lovostaja i zabrana.
Po njegovim rjecima u vreme lovostaja na pastrmku nije uopste dozvoljeno loviti istu pa cak ni pod izgovorom C&R vec je svaki vid lova kaznjiv zakonom.
Dozvoljeno je loviti sve druge vrste ribe ali u slucaju da kod vas nadju pastrmku ili da lovite prirodnim mamcima onda podlezete zakonu i kaznit ce vas.
Sto ce reci da moji izlasci na vodu nece biti tako cesti ove zime jer najvise na crvice lovim klena zimi.
U djelu toka gdje je stalni zabran "kao na moraci kod vezirovog mosta" zabranjen je svaki vid ribolova tokom cjele godine pa i kad podjem da lovim mekis koji koristim za kedera i to je kaznjiivo.

Zna da teorija o ciljanoj ribljoj vrsti tokom lova stoji pod uslovom da se ne lovi prirodnim mamcima.

A kazna je oduzimanje pribora do okoncanja sudkog postupka na sudu za prekrsaje i najveca moguca kazna je 150eura ili 30 dana zatvora.Ovo vazi ako lovimo jednim stapom.

Za mreze i struju kazna je 1000 eura ili 1 do 3 godine zatvora.

Mislim da nije los zakon jos samo da kazne nekog sa 1000eura ili par godina pa ce se i riba vratit nece biti mreza vise jer su ovdje poznati po cojstvu i junastvu hahahahaha
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Sjekloca on November 06, 2007, 05:51:23 PM
Aj'. oca ti, reci nam - na koga si misilio? :lol: :lol:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 09, 2007, 08:43:35 PM
 Danas sam mušičario na reci u kojoj živi veliki broj vrsta riba koje sa podjednakom radošću lovim mušicama. Nišava je reka u kojoj zajedno žive klenovi, beovice, štuke, grgeči, pastrmke...
 Sada je na snazi lovostaj na jednu od tih vrsta, potočnu pastrmku, a baš to je jedina riba koju sam upecao.
 Sudeći po logici nekih (b...la) na ovom forumu, trebalo je da uzmem konopac i obesim se o prvu vrbu :'( . Ja ne mislim tako. 100% sam siguran da mi zakon jasno nalaže da ulovljenu pastrmku samo vratim u vodu. Uradio sam to veoma pažljivo, mada sam je i fotografisao, što nije zabranjeno. Mislim da je taj zakon zastareo, ali dok se ne promeni, poštujem ga.
 Da li sam dobro postupio, ili da sledeći put ponesem konopac?

 Evo fotografije ulova i snimka oslobađanja.

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=Releasing_Trout21.avi
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: lazza on November 09, 2007, 08:51:49 PM
Bravo Mix!  :tbumb:
Dobijes pLJus od mene  8)
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Roda Fly on November 09, 2007, 10:33:53 PM

Mix kakav je osecaj i jel ima nesto tu sto ti je kompletiralo dozivljaj o cemu mnogi C&R fensi musicari kao fantaziraju???

A mozda si samo bucnuo i kamencic u vodu.. :bleh: :blush:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 09, 2007, 10:41:32 PM
 Ovo nije C/R, nego poštovanje propisa. To su dve potpuno različite, pa čak i suprotstavljene stvari.
 Ej, pa Rodafly je u pravu.  :doh:  Na ovom isečku snimka se jasno ne vidi riba.  ??? Moraću ponovo da seckam video, kako bi se i riba jasno videla. Ovo stvarno izgleda kao mućka. Ispraviću. :tbumb:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: jankoj on November 09, 2007, 11:39:06 PM
Ne moras da ispravljas snimak... Ma verujemo ti da si je pustio kao i to da je dosla "slucajno" dok si  lovio klena, ali ipak mislim da ti uopste i dalje ne shvatas sta znaci lovostaj(ne pricam ovo zbog tebe, vec zbog klinaca koj bi citajuci takva pisanja mogli doci u zabludu).
To sto ti se danas desilo na Nisavi je OK.
Ali Pedja, Marco, Laki i ostali imaju ispravan stav - na pretezno pastrmskoj vodi u lovostaju ribu ne treba ni bockati(to je kaznjivo, ne samo zakonom o ribarstvu, vec i krivicno, bez obzira sto nemas ribu kod sebe). Takodje i na nekoj vodi sa mesanom ribom(recimo mala bistra voda pa se sve vidi  i neki manijak zapuca da kove samo pastrmke-namerno izivljavanje, pa makar ih i pustao, ako to radi namerno cini prekrsaj)...
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 10, 2007, 12:51:10 AM
 Lepo ti to zamišljaš, Jankoj, ali u tvojim rečima se kriju neke čudne stvari. Gde piše koja je voda "pretežno pastrmska" ili pretežno skobaljska, klenovska ili lipljenska? Nigde? Pa, kako onda da zabranimo čoveku da mušičari na takvoj vodi? Ne može ribočuvar da sluša tvoje, ..kijeve i Markove fantazije. On mora da ima precizna uputstva.
 Onda, ovo o "manijaku koji namerno lovi pastrmke"... Kako se to dokazuje? Kako će ribočuvar znati da neko namerno bocka pastrmke? Šta ako mu se ovaj požali i kaže: "Priželjkujem šarana, a pastrmke mi dosađuju.". Otkud ribočuvar (ili jankoj) zna da taj mušičar stvarno ne lovi šarane nimfom i ko mu daje za pravo da ga uopšte uznemirava takvim sumnjama?
 Da li ribočuvari treba da zagnjure u vodu ispred sumnjivog mušičara i to, sa sve nekim "ekspertom", pa da im on veštači, na licu mesta, koje su namere sumnjivog mušičara?
 Dobro je da su nam bar polupismeni ribočuvari pametniji od "naprednih" novopečenih mušičara. Do sad nisam imao problema sa njima dok sam marta mušičario bodorke među štukama koje se mreste, novembra klenove među pastrmkama u mrestu, klenove dok se šarani mreste, pastrmke dok se klenovi mreste...
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: pedjabg on November 10, 2007, 09:03:25 AM
Lepo ti to zamišljaš, Jankoj, ali u tvojim rečima se kriju neke čudne stvari. Gde piše koja je voda "pretežno pastrmska" ili pretežno skobaljska, klenovska ili lipljenska? Nigde? Pa, kako onda da zabranimo čoveku da mušičari na takvoj vodi? Ne može ribočuvar da sluša tvoje, ..kijeve i Markove fantazije. On mora da ima precizna uputstva.
 Onda, ovo o "manijaku koji namerno lovi pastrmke"... Kako se to dokazuje? Kako će ribočuvar znati da neko namerno bocka pastrmke? Šta ako mu se ovaj požali i kaže: "Priželjkujem šarana, a pastrmke mi dosađuju.". Otkud ribočuvar (ili jankoj) zna da taj mušičar stvarno ne lovi šarane nimfom i ko mu daje za pravo da ga uopšte uznemirava takvim sumnjama?
 Da li ribočuvari treba da zagnjure u vodu ispred sumnjivog mušičara i to, sa sve nekim "ekspertom", pa da im on veštači, na licu mesta, koje su namere sumnjivog mušičara?
 Dobro je da su nam bar polupismeni ribočuvari pametniji od "naprednih" novopečenih mušičara. Do sad nisam imao problema sa njima dok sam marta mušičario bodorke među štukama koje se mreste, novembra klenove među pastrmkama u mrestu, klenove dok se šarani mreste, pastrmke dok se klenovi mreste...

Sve sto treba o svakoj ribolovnoj vodi da ribocuvari znaju itekako pise u Srednjorocnim programima ribarstva, a od ovlascenja ribocuvara navedenih u Zakonu o ribarstvu uputstva ne mogu biti preciznija. Zna se koje su pastrmske vode i uglavnom se zna gde su "mrestilista" (iako se tako ne zovu, ali tu rec gore citirani jedino poznaje) svake od vrsta koje u datoj vodi zive. To sto se mozda u Nisu i okolini ne zna ili nece da zna je druga stvar, ali dace Bog, idu dani. Na sudu (a ne na vodi, niti na pijaci) se namera i steta utvrdjuju vestacenjem, a lov ribe u mrestu (lovostaju) je krivicno delo (ne znam napamet kolike su zaprecene kazne). Predstojeci mrest se dokazuje zreloscu polnih zlezda. Dovoljni za prihvatanje inkriminisanosti su svedocenje sluzbenog lica - ribocuvara i/ili policajca (sve radije rade po prekrsajima ribarstva koji su krivicna dela) i po mogucstvu snimak - danas svaka sluzba verovatno ima sasvim pristojnu kameru.
Dakle, tako fantasticna stiva u rangu sa "Gospodarom prstena" kao sto je Zakon o ribarstvu i njihovi nemoralni obozavaoci kao Jankoj, Lucky i ja smo izopacenoscu ovog drustva i svake struke, a posebno pravne, avaj!, upravo uzrok patnji nastaloj uznemiravanjem postenih musicara takvim sumnjama koje se navode u gornjem postu.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: dr.lucky on November 10, 2007, 09:20:43 AM
mušičario bodorke među štukama koje se mreste,
:D :D :D :D :D :D :D
Ovo poredjenje je nenadmasivo. mozemo godinama da pisemo ali ovo nikada necemo da prevazidjemo!
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 10, 2007, 10:40:31 AM
 Bolesno je tvrditi da ribočuvar može prozreti nameru ribolovca, ako kod njega nema nikakvog ulova. Tako nešto može da tvrdi samo mušičar-početnik, koji nema iskustva u mušičarenju većeg broja ribljih vrsta.
 U jednom postu pročitao sam da je jednom od naših članova bilo veoma sumnjivo to što sam napisao da u Sićevu mušičarim klena. Neviđena glupost. Pa, ja u tom Sićevu mušičarim već 21 godinu i izvukao sam preko 1000 kg klenova, a samo petnaestak pastrmki.
 Teško je protumačiti namere vrhunskog mušičara. To ne bi smelo biti dozvoljeno ribočuvaru, a još manje posmatraču-laiku ili mušičaru-početniku.
 Ja se, na primer, spremam da doskočim jednom velikom izazovu, mušičarenju štuke u brzoj reci, Nišavi. Iako je ova reka sve brža i hladnija, štuka je sve brojnija. Najbolji period za mušičarenje nišavske štuke strimerom je jesen i zima, dok traje lovostaj na pastrmku. Nisam planirao da ovako olako otkrijem najbolje terene, ali moraću, u nadi da ne postoji dovoljno vešt mušičar da tako nešto i pokuša. Naime, najbolji tereni, po mom iskusnom mišljenju su veoma blizu ušća Temske i Jerme, to jest, u delu toka Nišave koji obiluje krupnim pastrmkama.
 Šta da radim? Da polomim ovaj štap za štuke, a strimere koje spremam zapalim? Šta ću sa nagomilanom željom da se bavim mušičarenjem nišavskih štuka nimfom vilinog konjica u delu toka gde živi i pastrmka, u vreme lovostaja na nju?
 Ovakvi problemi se ne mogu javiti kod mušičara koji znaju samo za dve vrste riba, a zimi sede kod kuće, sankaju se ili skijaju. Ako njih pitam šta treba da radim u vreme lovostaja na pastrmke, reći će: "Sedi kod kuće.". Što bi neko pecao dok oni sede kod kuće? ???  Dajmo takvima vlast i sve propise će preurediti po svom ukusu.
 Srećom, uskoro će sva državna i prirodna bogatstva Srbije biti rasprodata ili iznajmljena. Oni koji su do sada brinuli o našim rekama i ribama pomreće od gladi (nadam se), a biće zapamćeni po neukosti i lopovluku.
 Predlažem onima koji smatraju da je prekršioc onaj ko mušičari u vreme lovostaja na pastrmke i koristi muve koje mogu biti privlačne zaštićenoj ribi, da prvo mene prijave, (valjda) ribočuvarskoj službi. Ja ću im dati dokaze da sam u vreme lovostaja na pastrmke, juče, jednu zakucao, pa pustio. Voleo bih da odgovaram za to delo. :hmmmm:
 
 P.S.
Ne mogu da verujem da me okružuju  :hmmmm:, ali sve sam bliži tom otkriću.  :'(  ???
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: pedjabg on November 10, 2007, 05:23:34 PM
mušičario bodorke među štukama koje se mreste,
:D :D :D :D :D :D :D
Ovo poredjenje je nenadmasivo. mozemo godinama da pisemo ali ovo nikada necemo da prevazidjemo!

Siguran sam da necemo, osim ne daj  Boze posttraumatski.

Mislim da je lepo sto svog druga ohrabrujete stalno, ali njegovo istrajavanje u takvom tonu i nacinu komunikacije koji ponekad deluje smesno (mada mi tako nesto izgleda prilicno bezobzirno, nehumano) sluzi na cast ne samo nosiocu, vec i onima koji to podrzavaju.
Evo na primer, nepristojnih kvalifikacija iz prethodnog posta:
"Bolesno je tvrditi ..."
"Neviđena glupost."
A na primer besmislice bi bile:
"Tako nešto može da tvrdi samo mušičar-početnik, koji nema iskustva u mušičarenju većeg broja ribljih vrsta."
"Teško je protumačiti namere vrhunskog mušičara."
"Šta ću sa nagomilanom željom da se bavim..."
"Oni koji su do sada brinuli o našim rekama i ribama pomreće od gladi (nadam se), a biće zapamćeni po neukosti i lopovluku."
"Voleo bih da odgovaram za to delo."

Vidim da odnosno bice ima problem da se pri pojavi pojedinih osoba bezrazlozno i neprimereno jako ekscitira, ali mi ne pada na pamet da zalim zbog toga ili pazim na njegov status. Njegov je problem sto misli da ga zivot ne nagradjuje odgovarajuce i da je njegova misija da sebe izdigne vredjajuci druge. Zalosno je zaista sto ovaj forum lagano umire i pored puno zainteresovanih, ali neaktivnih posetilaca koji se ustezu da bilo sta napisu i mudro izbegavaju problem sa iracionalnim, verbalno agresivnim clanom foruma kome forum po svemu sudeci sluzi kao ventil za pustanje viskova svog unutrasnjeg nezadovoljstva.
Vec sam jednom pokusao na forumu javno da skrenem paznju da ovako nesto ne ide. Nemam obicaj da odustajem od vaznih stvari i odustajanje od daljeg posecivanja ovog foruma bice izuzetak, ali krajnje i u potpunosti iznudjen. Zaista nema smisla ostajati i istrajavati u nepristojnom virtuelnom ambijentu u kome se novi clanovi drugacijeg misljenja momentalno opljuvavaju, drugacije misljenje odmah propracuje uvredama i besmislicama, nova tema o poribljavanjima znacajna za upravljanje pastrmskim fondom iz momenta bogato garnira sopstvenim kompleksima, itd. Vec sam nastojao da se smiri situacija ocekujuci da ce neko promisliti, uciniti neki korak (razgovor, bilo sta dalje) da se stanje popravi a ovaj meni u pocetku (pa i sada u vecini tema i sa velikom vecinom ljudi) veoma lep, koristan i potreban forum vrati u raniji opusten ton u kome se jasno videlo da je svima koji ucestvuju stalo do njega. Na zalost, ne ide i kad je tako, to treba priznati.
Stoga cu i gledati da se pridruzim mudrima, dok mi takav vid komunikacije bude odgovarao. Nadam se da ce to doprineti ukupnom popravljanju stanja foruma i da ce jednog skorijeg dana bar malo prici konstruktivnosti i sirini onog britanskog kog sam Bogdanovom pomoci pogledao i probao da postavim paralelu sa ovim forumom u pometujoj temi. Na zalost, nema svrhe sa ovim necuvenim ponasanjem.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Hajdi on November 10, 2007, 06:26:18 PM
mušičario bodorke među štukama koje se mreste,
:D :D :D :D :D :D :D
Ovo poredjenje je nenadmasivo. mozemo godinama da pisemo ali ovo nikada necemo da prevazidjemo!

Siguran sam da necemo, osim ne daj  Boze posttraumatski.

Mislim da je lepo sto svog druga ohrabrujete stalno, ali njegovo istrajavanje u takvom tonu i nacinu komunikacije koji ponekad deluje smesno (mada mi tako nesto izgleda prilicno bezobzirno, nehumano) sluzi na cast ne samo nosiocu, vec i onima koji to podrzavaju.
Evo na primer, nepristojnih kvalifikacija iz prethodnog posta:
"Bolesno je tvrditi ..."
"Neviđena glupost."
A na primer besmislice bi bile:
"Tako nešto može da tvrdi samo mušičar-početnik, koji nema iskustva u mušičarenju većeg broja ribljih vrsta."
"Teško je protumačiti namere vrhunskog mušičara."
"Šta ću sa nagomilanom željom da se bavim..."
"Oni koji su do sada brinuli o našim rekama i ribama pomreće od gladi (nadam se), a biće zapamćeni po neukosti i lopovluku."
"Voleo bih da odgovaram za to delo."

Vidim da odnosno bice ima problem da se pri pojavi pojedinih osoba bezrazlozno i neprimereno jako ekscitira, ali mi ne pada na pamet da zalim zbog toga ili pazim na njegov status. Njegov je problem sto misli da ga zivot ne nagradjuje odgovarajuce i da je njegova misija da sebe izdigne vredjajuci druge. Zalosno je zaista sto ovaj forum lagano umire i pored puno zainteresovanih, ali neaktivnih posetilaca koji se ustezu da bilo sta napisu i mudro izbegavaju problem sa iracionalnim, verbalno agresivnim clanom foruma kome forum po svemu sudeci sluzi kao ventil za pustanje viskova svog unutrasnjeg nezadovoljstva.
Vec sam jednom pokusao na forumu javno da skrenem paznju da ovako nesto ne ide. Nemam obicaj da odustajem od vaznih stvari i odustajanje od daljeg posecivanja ovog foruma bice izuzetak, ali krajnje i u potpunosti iznudjen. Zaista nema smisla ostajati i istrajavati u nepristojnom virtuelnom ambijentu u kome se novi clanovi drugacijeg misljenja momentalno opljuvavaju, drugacije misljenje odmah propracuje uvredama i besmislicama, nova tema o poribljavanjima znacajna za upravljanje pastrmskim fondom iz momenta bogato garnira sopstvenim kompleksima, itd. Vec sam nastojao da se smiri situacija ocekujuci da ce neko promisliti, uciniti neki korak (razgovor, bilo sta dalje) da se stanje popravi a ovaj meni u pocetku (pa i sada u vecini tema i sa velikom vecinom ljudi) veoma lep, koristan i potreban forum vrati u raniji opusten ton u kome se jasno videlo da je svima koji ucestvuju stalo do njega. Na zalost, ne ide i kad je tako, to treba priznati.
Stoga cu i gledati da se pridruzim mudrima, dok mi takav vid komunikacije bude odgovarao. Nadam se da ce to doprineti ukupnom popravljanju stanja foruma i da ce jednog skorijeg dana bar malo prici konstruktivnosti i sirini onog britanskog kog sam Bogdanovom pomoci pogledao i probao da postavim paralelu sa ovim forumom u pometujoj temi. Na zalost, nema svrhe sa ovim necuvenim ponasanjem.

Ne razumem sto se vi nalazite pogodjeni u celoj situaciji. Ima dosta istine u mixmasterovom pisanju a to vecina clanova i prepoznaje. Mnoge su nelogicnosti u samim zakonima a tome su znacajno doprinela i misljenja (kako mixmaster navodi) "strucnjaka" poput vas pedjabg. Ne vidim da mixmaster vredja na licnoj osnovi bilo koga (dobro, bilo je i toga ponekad) ali su nas zaista raznorazni "strucnjaci" i doveli do ovakvog stanja u Srbiji. Razumem da branite cisto pastrmske vode, ali sta sa vodama poput Nisave? Postoji dosta rupa u samim zakonima pa je sasvim normalno mixmasterovo ponasanje. Ne vidim ni jedan zakon koji ce spreciti musicare da budu na Mlavi recimo i pecaju klena na muve na potpuno pastrmskim terenima i u vreme lovostaja na pastrmku. Gde je onda problem?
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: jankoj on November 10, 2007, 06:51:42 PM
Šta ću sa nagomilanom željom da se bavim mušičarenjem nišavskih štuka nimfom vilinog konjica u delu toka gde živi i pastrmka, u vreme lovostaja na nju?
Opet citam svakojaka lupetanja... Gluposti... Na vilinog konjica, mozda ako je doticnom ciljna grupa stucja mladj...
Ako pecas na Nisavi tesko ce ti to neko dokazati na sudu, to sam ti vec rekao... Lako ces da se izvuces sa opomenom ili bez kazne...

Ali ako si toliki “mudonja” idi na moravicu u revir... Eto i tamo ima po neko klence... Zakazi datum i u kolko sati ces biti tamo i na kom mestu(samo nas obavesti blagovremeno, nekoliko dana ranije, jer nisam bas svaki dan na forumu) i evo ja cu da budem taj ko ce da obrne telefon ribocuvara! A ti nam posle pricaj svoje dozivljaje sa nasim neobrazovanim cuvarima...
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 10, 2007, 07:53:39 PM
 jankoj ne zna kolike štuke se hrane larvama vilinog konjica. Pretpostavljam da ne zna čak ni kako izgledaju larve najkrupnijih vrsta. Nije on kriv. Ja sam kriv što nikako da objavim slike i objašnjenja o životu tog stvorenja. Biće objavljeno, jankoj, uskoro, ne budi nestrpljiv. :yeswink:
 Kao što početnik u mušičarenju ne može da proceni šta vrhunski mušičar lovi i namerava, tako ne može ni ribočuvar, a još manje nekakav foteljaš iz Beograda. Ja ću vrlo jednostavno dokazati da krupna štuka vrlo rado napada larvu vilinog konjica, tako što ću da ih rastrtim na taj mamac. Da li mi, jankoj, zaista ne veruješ? Da li sam te ikada lagao?  ???
 Nikada nisam video da mi se iko obrsaća uvredljivijim rečima od PedjeBG. Potvrdio je to i u poslednjem postu. Uzvraćao sam mu mnogo blažim rečima. Hoće da beži zbog toga, jer je on, kao profesor, osetljiviji  :respect:. Ako je zbog mene, evo ja ću da begam  :doh: . Laki je domaćin ovde. On može da otera Mixmastera za delić sekunde i tačno zna kako to da uradi  :machinegun:.
 Laki može da spasi PedjuBG i ovaj forum od Mixmastera. Jednostavno, vrlo jednostavno...
 Jankoj me "startuje" za revir Moravica. Moja ideja je da taj revir bude posebno zaštićen. Moja najnovija ideja, koju vrlo lako mogu sprovesti u delo, je da se taj revir proglasi lovištem pastrmke i zabrani posećivanje u vreme njenog mresta, što sada nije slučaj.
 Sada bih sasvim slobodno mogao, kada bih bio napaljen na pastrmske revire, da mušičarim u Moravici i oslobađam ulovljene pastrmke. To sada nije zabranjeno, ali ću se baš ja postarati da bude.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: jankoj on November 10, 2007, 10:09:25 PM
Laki je domaćin ovde. On može da otera Mixmastera za delić sekunde i tačno zna kako to da uradi  :machinegun:.
 Laki može da spasi PedjuBG i ovaj forum od Mixmastera. Jednostavno, vrlo jednostavno...


Laki ?
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: jankoj on November 10, 2007, 10:30:26 PM
Sada bih sasvim slobodno mogao, kada bih bio napaljen na pastrmske revire, da mušičarim u Moravici i oslobađam ulovljene pastrmke. To sada nije zabranjeno, ali ću se baš ja postarati da bude.

Dobro, pre nego sto se “postaras”, prosetaj malo do revira i bockaj pastrmke u lovostaju, po svom starom obicaju. Slobodno ponesi dobar pribor(sto skuplji to bolje), da vidimo dali si u pravu da je to sada dozvoljeno.
Moja ponuda i dalje stoji, zakazi datum i vreme, blagovremeno, par dana ranije a ja zovem one nase “neobrazovane” cuvare...
Ti nam na ovom forumu posle ispricaj kako si proso sa njima. Ako to ne uradis svi na ovom forumu ce da te smatraju obicnim lazovom i baljezgarom.
Zato uradi to i dokazi nam lepo svima da je dozvoljeno!
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: pedjabg on November 10, 2007, 11:34:30 PM
Draga Gdjice Heidi,
Sve sto pisete i Vi (ajde, de da shvatim, damica) i Vas ljubimac (ajde i to da shvatim, ali nije dobro za njega) samo pokazuje i ucvrscuje me u uverenju da ni Srbiji ni vama ne trebaju nikakvi strucnjaci. A prica s klenom, pastrmkom i Mlavom i ona sa Nisavom slicnog sadrzaja samo govore o vasiim odnosima prema vodama, propisima i musicarenju. Tipicno srpski: kako da nadjem rupu... Odlicno, samo nalazite sto vise rupa i uzivajte u tome sto se razumete, nadam se da cete na tome izgraditi svoju srecu.
Ja cu i dalje striktno postovati lovostaj na pastrmku. I na svaku drugu vrstu, kad bude. To je moje pravo i opredeljenje.
I mislim da cu pokusati sa nekim drugim, neovdasnjim forumima. A vi ispravljajte to sto strucnaci nisu uspeli, ako umete; jer ono sto ste unistili vi 90ih nikakvi strucnjaci nece moci da isprave sa takvim odnosom prema vodama koji pokazujete.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: jankoj on November 11, 2007, 11:20:52 PM
Moja najnovija ideja, koju vrlo lako mogu sprovesti u delo, je da se taj revir proglasi lovištem pastrmke i zabrani posećivanje u vreme njenog mresta, što sada nije slučaj.
 Sada bih sasvim slobodno mogao, kada bih bio napaljen na pastrmske revire, da mušičarim u Moravici i oslobađam ulovljene pastrmke. To sada nije zabranjeno, ali ću se baš ja postarati da bude.

KRIVICNI ZAKONIK RS
Član 277. Nezakonit ribolov
(stav 1)Ko lovi ribu ili druge vodene životinje za vreme lovostaja ili u vodama u kojima je lov zabranjen,
kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do šest meseci.

U svakom pravnom poredku se sudi za «nameru», sta to znaci... To znaci da ako neko slucajno ulovi ribe koje su u lovostaju nebi trebalo da odgovara. Ako to radis namerno – odgovaras. Nigde se ne pominje imas li ili nemas ribu kod sebe.
Jedan clan foruma citaoce dovodi u zabludu tvrdnjom kako se sada sme musicariti, naprimer u reviru «Moravica», jer se tamo ionako riba mora pustiti. Takvo neodgovorno pisanje zaista moze nekom neupucenom citaocu naneti stetu. Zakon o tome vec postoji , i ne treba citaoce opet dovoditi u zabludu kako ce neko to pravilo na reviru Moravica tek «uvesti»
Zato rec «lovostaj»  treba  jednom za svagda definisati kao : period kada je zabranjeno namerno loviti ribu koja je u lovostaju, na svim vodama.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 11, 2007, 11:49:41 PM
 "Jedan clan foruma citaoce dovodi u zabludu tvrdnjom kako se sada sme musicariti, naprimer u reviru «Moravica», jer se tamo ionako riba mora pustiti. Takvo neodgovorno pisanje zaista moze nekom neupucenom citaocu naneti stetu. Zakon o tome vec postoji , i ne treba citaoce opet dovoditi u zabludu kako ce neko to pravilo na reviru Moravica tek «uvesti»"

 Ovde ništa nije tačno. No, previše je jankoja, a premalo onih koji sa pažnjom i razumevanjem čitaju moje postove.  :'(
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: jankoj on November 14, 2007, 04:40:01 PM
Treba napomenuti jos i to da ribocuvari kada zateknu nekoga ko namerno lovi ribu u lovostaju imaju pravo i da mu oduzmu pribor, sto je stvar njihove dobre volje. Izdaje se potvrda o privremenom oduzimanju, a trajno oduzimanje nastaje tek kada presuda postane pravosnazna.
Naravno sve ovo sto pisem ne pisem zbog nepopravljivih “okorelih” preksioca, vec zbog onih koj citajuci svakojaka pisania, mogu biti dovedeni u zabludu i doziveti neprijatnosti na vodi.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 14, 2007, 06:45:43 PM
Treba napomenuti jos i to da ribocuvari kada zateknu nekoga ko namerno lovi ribu u lovostaju imaju pravo i da mu oduzmu pribor, sto je stvar njihove dobre volje. Izdaje se potvrda o privremenom oduzimanju, a trajno oduzimanje nastaje tek kada presuda postane pravosnazna.
Naravno sve ovo sto pisem ne pisem zbog nepopravljivih “okorelih” preksioca, vec zbog onih koj citajuci svakojaka pisania, mogu biti dovedeni u zabludu i doziveti neprijatnosti na vodi.


Ovo je apsolutno netačno i ne razumem zašto ovaj čovek širi neistine. Prvo, ribočuvar ne može da otkrije nameru ribolovca ako ovaj nema ulov kod sebe. To ne sme ni da pokušava, niti da uznemirava sportskog ribolovca, proučavanjem njegovih namera.
 Naši propisi ne poznaju ribolovca-prekršioca sa dozvolom za ribolov i sportskim priborom, ako nema zabranjen ulov. Niko nije predvideo niti zabranio da sportski ribolovac boravi na vodi i peca u vreme lovostaja na bilo koju ribu. Pametno.
  Zamislimo varaličara na Dunavu, koji u vreme lovostaja na štuku, lovi smuđa i bucova. Ne sme da strpa štuku u torbu ili čuvarku, iako mu često napadaju mamac, ali sasvim slobodno može da je zahefta pa pusti. To zna svako inteligentno detence, a trebalo bi da znaju i svi sportski ribolovci.
 Koliko ja znam ribolov prirodnim mamcima na planinskim rekama Srbije nije zabranjen. Veoma je popularan lov potočne mrene larvama krznokrilaca, glistama, pa čak i lososovom ikrom. U dozvoli piše da je određen veoma dug lovostaj na ovu ribu, koji traje od 1.maja do sredine jula, ako se ne varam. Znači, sportski ribolovci, koji sasvim normalno i legalno love potočne mrene, mogu, a čak im se i preporučuje, da pecaju od 1. oktobra do 1. marta na svim planinskim rekama Srbije.
 Ovo je sasvim jasno i precizno upisano u sportsko-ribolovne propise!
 Onaj ko lovi prirodnim mamcem često ulovi pastrmku, ali je dužan da je oslobodi, u bilo koje doba godine. Da neće možda ribočuvar da priđe takvom ribolovcu na Temskoj, Resavi, Studenici ili Visočici i uznemirava ga zbog toga? Kao, "Znam ja tvoje namere"?
 Može to nekome da se dopada ili ne, ali ribolovac koji ne zadržava ulov nije u prekršaju, ako nije u posebno zaštićenom reviru. Ako ne pravi prekršaj, ne treba ga uznemiravati, jer je pošten i skupo plaća da bi mirno pecao.
 Treba menjati propise, ali dok se to ne desi, najbolje je poštovati važeće.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Hajdi on November 14, 2007, 08:58:32 PM
Ako je reka proglasena za cisto salmonidnu svi ribari u vreme mresta se teraju sa nje.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 14, 2007, 09:31:32 PM
 Da, ako je proglašena. :tbumb:
 Postoje i u Srbiji reke pod strogom zaštitom pastrmke, ali nije mi poznato da je ijedna proglašena čisto pastrmskom.
 Na primer, Koritnička reka koja protiče kroz Belu Palanku je rezervat za mrest riba iz Nišave, posebno nišavske pastrmke. Otkad je tako, nijedna pastrmka ne preživi ulazak u tu reku. Sve stradaju. Strogi zabran za mušičare, ali ni jedna riba ne ostade.  ??? Kakve babaroge se tu nabadaju vilama i harpunima!!! Nema kuće u Beloj Palanci koja povremeno na meniju nema pastrmku od 2 do 4 kg.
 Jelovička reka na Staroj planini je rezervat pastrmke i pod večitom zabranom ribolova. Nisu se namnožile. Bolje je reći, jedva preživljavaju ovaj vid zaštite. ???
 U Srbiji, zabrana sportskog ribolova, "podrazumeva" dozvolu ribokrađe. Ovi, čim vide tablu sa natpisom "sportski ribolov zabranjen", odmah stupaju na "svoju" teritoriju, oslobođenu neprijatelja.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Goci on November 14, 2007, 10:58:31 PM
Slažem se sa svakim slovom koje je Mix napisao u prethodna 2 posta. Samo ja njegovo pisanije ne bih protumačio kao naleženje rupe u zakonu, već kao kritiku postojeć sistema, sa namerom da se nešto promeni. Apsolutno ne podržavam lov riba u lovostaju (bez obzira na to što će biti puštene), pa je po meni jedino logično rešenje apsolutno zabraniti ribolov za vreme lovostaja pastrmke na delovima potoka uzvodno od nekog mesta, odakle se potok smatra plodištem ove ribe. Naravno, uz ovakvu zabranu se podrazumeva i jaka ribočuvska služba, koja će redovno obilaziti ove terene. Ja bih sve pare od dozvola uložio u proširenje i modernizovanje ribočuvarske službe (po dvojica i jednoj Ladi Nivi), a tek deo u povremeno stručno poribljavanje.

Ovo inače ima jedino smisla za pastrmke (možda i mladicu), dok naravno da nema smisla za lov na većim rekama, barama i jezerima. Tu jedino ribolovcu ostaje na čast i poštenje da nameneski ne lovi ribu koja je u mrestu, već neku drugu.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: jankoj on November 15, 2007, 12:31:08 AM
Treba napomenuti jos i to da ribocuvari kada zateknu nekoga ko namerno lovi ribu u lovostaju imaju pravo i da mu oduzmu pribor, sto je stvar njihove dobre volje. Izdaje se potvrda o privremenom oduzimanju, a trajno oduzimanje nastaje tek kada presuda postane pravosnazna.
Naravno sve ovo sto pisem ne pisem zbog nepopravljivih “okorelih” preksioca, vec zbog onih koj citajuci svakojaka pisania, mogu biti dovedeni u zabludu i doziveti neprijatnosti na vodi.


Ovo je apsolutno netačno i ne razumem zašto ovaj čovek širi neistine. Prvo, ribočuvar ne može da otkrije nameru ribolovca ako ovaj nema ulov kod sebe. To ne sme ni da pokušava, niti da uznemirava sportskog ribolovca, proučavanjem njegovih namera.
 Naši propisi ne poznaju ribolovca-prekršioca sa dozvolom za ribolov i sportskim priborom, ako nema zabranjen ulov. Niko nije predvideo niti zabranio da sportski ribolovac boravi na vodi i peca u vreme lovostaja na bilo koju ribu. Pametno.

Pokusacu jos samo jednom da objasnim i vise necu.
Rekoh ranije:
U svakom pravnom poredku se sudi za «nameru», sta to znaci... To znaci da ako neko slucajno ulovi ribe koje su u lovostaju i vrati ih nazad u vodu, nebi trebalo da odgovara. Ako lovis namerno – odgovaras. Nigde se u zakonu ne pominje imas li ili nemas ribu kod sebe.
Pljackas pljacka banku, nije uspeo da je opljacka, policija ga je uhvatila na delu, pre nego sto je stigo do love. Nema plen - imao je nameru-odgovara. To znaci da ribolovci ne smeju da budu zateceni u pastrmskom reviru(pa ni na reviru Moravica) u toku lovostaja, bilo da hoce ribu ili samo da se izivljavaju na ribi. Eto ne mogu prostije. Pametnom dovoljno.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: sebastian on November 15, 2007, 12:41:48 PM
Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe? LOVO-STAJ =STAJ LOVA ili prestanak ribolova na određenu vrstu...bar meni moj zdrav razum tako nalaže. Ne vidim ovde potrebu za kojekakvim filozofiranjem  :-\ ??? :blush:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 15, 2007, 01:43:48 PM
 Zamoč. :toalet:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Zakula on November 15, 2007, 01:46:09 PM
U pravu je.... :toalet:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: sale on November 15, 2007, 04:55:47 PM
lovostaj kod nas znaci , otvor sezone za krivolov
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: St.Igor on November 15, 2007, 06:01:05 PM
Quote
Zamoč. toalet
Ne nikako, tek sad je zanimljivo........
Quote
Pljackas pljacka banku, nije uspeo da je opljacka, policija ga je uhvatila na delu, pre nego sto je stigo do love. Nema plen - imao je nameru-odgovara.
A sta ako je samo hteo da šarmira šaltersku službenicu svojom utokom koju nosi kad podje u banku da eventualno spreči prave pljačkaše a to što je viknuo pljačka to je samo takav smisao za humor !
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: pedjabg on November 15, 2007, 11:05:43 PM
Zakon o ribarstvu Republike Srbije ("Sluzbeni glasnik Republike Srbije", broj 35/94).

Clan 32.
Zabranjeno je na ribarskom podrucju i drugoj ribolovnoj vodi:
...
2) loviti i unistavati riblju mladj i primerke riba vece bioloske vrednosti (maticne i kapitalne primerke) u vreme mresta i lovostaja;
...

Clan 36.
Cuvar je ovlascen da na ribarskom podrucju od lica zatecenog u ribolovu zahteva da pokaze dozvolu za ribolov...da pregleda ulov, sredstva i alat za ribolov, da utvrdi da li se ribolov obavlja u skladu sa propisima...
...
Lice zateceno u ribolovu duzno je da na zahtev cuvara pokaze dozvolu za ribolov i ispravu kojom se utvrdjuje identitet i da omoguci pregled ulova, sredstava i alata za ribolov.

Zbog svega ovoga lovostaj na pastrmku je propisan da traje pet meseci i opravdano podrazumeva potpun prekid ribolova na pastrmskim vodama.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 15, 2007, 11:37:20 PM
 Odličan post, ali me samo jedno zbunjuje. Koje su vode "pastrmske" i da li je to zaista određeno u Srbiji? Ja bih voleo da jeste, ali sam skoro siguran da nije.
 S druge strane, ovo nije tema o pastrmkama, već o lovostaju. Da li su, pored "pastrmskih" određene i somovske, štučije, mladičke, lipljenske, smuđevske...i ostale vode po istom principu?
 Ja ne znam da to postoji.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: pedjabg on November 15, 2007, 11:38:27 PM
Zakon o ribarstvu Republike Srbije ("Sluzbeni glasnik Republike Srbije", broj 35/94).

Clan 32.
Zabranjeno je na ribarskom podrucju i drugoj ribolovnoj vodi:
...
2) loviti i unistavati riblju mladj i primerke riba vece bioloske vrednosti (maticne i kapitalne primerke) u vreme mresta i lovostaja;
...

Clan 36.
Cuvar je ovlascen da na ribarskom podrucju od lica zatecenog u ribolovu zahteva da pokaze dozvolu za ribolov...da pregleda ulov, sredstva i alat za ribolov, da utvrdi da li se ribolov obavlja u skladu sa propisima...
...
Lice zateceno u ribolovu duzno je da na zahtev cuvara pokaze dozvolu za ribolov i ispravu kojom se utvrdjuje identitet i da omoguci pregled ulova, sredstava i alata za ribolov.

Zbog svega ovoga lovostaj na pastrmku je propisan da traje pet meseci i opravdano podrazumeva potpun prekid ribolova na pastrmskim vodama.

Odgovor se opet nalazi gore u clanu 32.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: sebastian on November 16, 2007, 09:19:36 AM
kod mene je npr. lovostaj na pototcnu pastrmku ali lipljana se da loviti i ako slucajno ulovim potocnu sama si je kriva jer sam ciljano lovio lipljena. Tu ribocuvar ne može ništa da mi niti pisne jer ionako sve puštam. U slučaju da zadržim potočaru u vremenu njenog lovostaja onda ima pravo da me grdi i kažnjava. Sezona na mladicu i dozvoljeni su strimeri i varalice iznad 12cm ali to opet ne znači da se ne može zaletiti kakva potočara ili zlatovčica a posebno agresivna alava kalifa. Ako se to desi sama si je kriva i opet čuvar ne može da me kudi dok ne pokušam da ju zadržim ili uplenim. Na strimere od 10cm sam lovio kalife i zlatovicice od jedva 40cm tako da strimer od 12 cm nije ništa pregolemo za kakvu pajku od 5kg pa naviše.
Ako se ciljano lovi neka riba koja nije pod lovostajem i slučajno uhvati neka koja je pod lovostajem, riba je sama sebi kriva i jedina snosi odgovornost  8) :D sve dok ribolovac ne pokuša zadržati tu ribu koja je pod lovostajem. Ako ju zadrži on je u tom trenutku krivolovac. To je jedna rupa u zakonu gde ribolovac u stvari može da lovi skoro sve ribe celu godinu osim ako je voda čisto salmonidna sa jednom jedinom vrstom gde lovostaj na tu vrstu predstavlja ultimativnu zabranu ribolovu u tom periodu lovostaja na tom reviru/vodi.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: dr.lucky on November 16, 2007, 11:36:40 AM
Ovaj problem uopste nije naivan niti jednostvan. Problem postoji i hajde da se potrudimo, bez amoziteta, makar ovako virtuelno i mentalo da nadjemo resenje. Sa jedne strane stvar je veoma prosta. Ako je reka mahom pastrmska i ako je to mrestiliste, onda ribari mrsh. Ali sta ako je mesovita. Sta ako ja zaista idem da lovim klena u Paklesticu (Visocica donji tok), a isao sam nekoliko puta u Oktobru. Klen me interesuje, a ima i pastrmke. Sta onda, kako da se ovaj Gordijev cvor razresi? Da li je jedino resenje isterati ribolovce sa vode? I da li je to najbolje resenje?
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: pedjabg on November 16, 2007, 12:00:09 PM
Malo li je cisto klenskih reka po Srbiji prepunoj visokih gora vrhova prekrivenih letnjim snegovima i stamenim lednicima i nebrojenih pastrmskih reka koje se sa njih cede? Jel nema drugih klenskih reka sem Visocice u Paklestici? Jel ne rade klenovi oko Paklestice kad nije lovostaj na pastrmku, od marta do oktobra? I niz drugih pitanja koja bi se mopgla postaviti...
Problem nije jednostavan ako se gleda formalisticki, a s ciljem da se nadje rupica u zakonu zbog bilo kakvih motiva.
Opet, musicarenje bi trebalo (i ne samo ono) da bude i ODNOS prema ribi, vodi i drugim musicarima (pa i drugim ribolovcima, uopste) bitno drugaciji od sada dominirajuceg.
Ali to su vec stvari LICNOG opredeljenja.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 16, 2007, 12:06:34 PM
kod mene je npr. lovostaj na pototcnu pastrmku ali lipljana se da loviti i ako slucajno ulovim potocnu sama si je kriva jer sam ciljano lovio lipljena. Tu ribocuvar ne može ništa da mi niti pisne jer ionako sve puštam. U slučaju da zadržim potočaru u vremenu njenog lovostaja onda ima pravo da me grdi i kažnjava. Sezona na mladicu i dozvoljeni su strimeri i varalice iznad 12cm ali to opet ne znači da se ne može zaletiti kakva potočara ili zlatovčica a posebno agresivna alava kalifa. Ako se to desi sama si je kriva i opet čuvar ne može da me kudi dok ne pokušam da ju zadržim ili uplenim. Na strimere od 10cm sam lovio kalife i zlatovicice od jedva 40cm tako da strimer od 12 cm nije ništa pregolemo za kakvu pajku od 5kg pa naviše.
Ako se ciljano lovi neka riba koja nije pod lovostajem i slučajno uhvati neka koja je pod lovostajem, riba je sama sebi kriva i jedina snosi odgovornost  8) :D sve dok ribolovac ne pokuša zadržati tu ribu koja je pod lovostajem. Ako ju zadrži on je u tom trenutku krivolovac. To je jedna rupa u zakonu gde ribolovac u stvari može da lovi skoro sve ribe celu godinu osim ako je voda čisto salmonidna sa jednom jedinom vrstom gde lovostaj na tu vrstu predstavlja ultimativnu zabranu ribolovu u tom periodu lovostaja na tom reviru/vodi.

Nisam jedini mudrac!
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: dr.lucky on November 16, 2007, 12:12:55 PM
Apsolutno se slazem da je stvar licnog opredeljenja. Naravno da ima mnogo reka klendjijskih i uopste nema potrebe da se ide na Visocicu u vreme lovostaja. Tu se slazem u potpunosti. Ali ako je to licno opredeljenje onda u zakonu za to nema mesta. U svim pravinim sistemima postoje i nepisani zakoni koji su bazirani na moralu, i trtemrte i koji imaju vecu vaznost od pisanih koji se lako menjaju. Znaci individualno, ali opet se po meni javlja problem organizacije. Opste mi nije cilj da mudrujem i da se pravim pametan. Niti da namecem svoje misljenje, ali ja vidim problem koga bi voleo da resim na legalan i legalistici nacin. Sasvim je moguce da sam subjektivan, ne bezim od toga i samim tim moji postovi su podlozni kritici.
Pogledajmo Nisavu, kao mesovitu reku. Cak i u donjem doku se love pastrmke. Da li znaci da treba da se cela reka zabrani za ribolov. Ako je to dobor resenje onda mora da ga postujemo. Posto sam napisao da je post subjektivan, onda cu da iznesem svoj ribolovacki stav. Ja nelovim u gronjem toku Visocice, necu i nezelim. Od ove godine sam prestao da lovim i u gornjem toku Nisave. Nezelim to. Ali znam da su pocele pastrmke da se javljaju i u donjemtoku reke. Oktobarsko musicarenje klena je veoma lep ribolov. Ja mogu da ga zrtvojem, nije mi nkakv problem, ako time doprinosim ocuvanju reke. Nista strasno. Jednino me Nisava brine!
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: pedjabg on November 16, 2007, 12:22:01 PM
I na Drini kad love lipljena udari pastrmka. Ali retko. Niko od toga ne pravi pitanje. Ljudi na miru pecaju, a licno se opredeljuju kako ce postupiti.
Na Nisavi se problem pravi vestacki, a uvelicava se pisanjem na nacin kako je to cinjeno u prethodnim postovima ove, ali i mnogih drugih tema. I tamo je to stvar licnog opredeljenja.
A zakon je kristalno jasan i kako je Jankoj ranije pisao, namera moze da inkriminise, a ne samo delo.
Mnoge stvari u zivotu nisu jednostavne. Da jesu, ne bi trebalo ni policije, ni ribocuvara, ni kojecega drugog. Zakon uredjuje okvir, a prilike i licno opredeljenje (eticnost, ljubav prema prirodi, pa i covecnost u krajnjoj liniji) odredjuju licno postupanje.
Priznajem da vec pomisljam da ne shvatam ljude koji imaju bas toliko dilema oko toga treba li da budu ljudi, ili mogu da "do koske" iskoriste sve sto mogu.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: dr.lucky on November 16, 2007, 12:26:17 PM
Zakon uredjuje okvir, a prilike i licno opredeljenje (eticnost, ljubav prema prirodi, pa i covecnost u krajnjoj liniji) odredjuju licno postupanje.
Priznajem da vec pomisljam da ne shvatam ljude koji imaju bas toliko dilema oko toga treba li da budu ljudi, ili mogu da "do koske" iskoriste sve sto mogu.
Sa ovim se u potpunosti slazem. Licno opredeljenje je od presude vaznosi.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Sjekloca on November 16, 2007, 12:44:57 PM
A zakon je kristalno jasan i kako je Jankoj ranije pisao, namera moze da inkriminise, a ne samo delo.

Mala primedba: zakon jeste jasan i po zakonu NAMERA SE NE INKRIMINISE. Namera moze samo da kvalifikuje povredu zakona, a sama za sebe nije kaznjiva. (Predmeti: Uvod u pravo, Rimsko pravo, I godina svih pravnih fakulteta. Namera bez krivicnog dela ili bez pokusaja cinjenja krivicnog dela je s pravne strane nebitna.)
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 16, 2007, 02:01:34 PM
Mala primedba: zakon jeste jasan i po zakonu NAMERA SE NE INKRIMINISE. Namera moze samo da kvalifikuje povredu zakona, a sama za sebe nije kaznjiva. (Predmeti: Uvod u pravo, Rimsko pravo, I godina svih pravnih fakulteta. Namera bez krivicnog dela ili bez pokusaja cinjenja krivicnog dela je s pravne strane nebitna.)

Opa! Mudre reči.


Evo jednog lepog primera:
Ja sam pre par godina mušičario krupne babuške na Grliškom jezeru kod Zaječara. Šta je bila moja namera ne bi mogao da dokuči ni Doug Swisher, a kamoli ribočuvar ili neki "stručnjak".
 Lovostaj na šarane je bio u toku. Pored 6-7 babuški od po 700-900 g, na moju nimfu je naleteo i šarančić. Vratio sam ga...
 Da li zaista među vama ima nekog ko bi dozvolio da se bilo ko meša u moje (ili svoje)namere i tumači ih?
 Pitam se šta bi se desilo čak i da mi je bila namera da kucnem šaranče? Pa, ni to nije zabranjeno, ako ga oslobodiš.
 Kakva je to glupost "namera ribolovca"? Onaj ko proučava tuđe namere, najčešće pogreši. Ne treba nikome dozvoliti da tumači namere, jer je to nemoguće i veoma opasno.
 Evo, naš forum je za mene najbolji dokaz za ovo. Svi koji su pokušali da protumače moje namere zbog kojih sam pokrenuo ovakve teme i pišem ono što znam o tome, čitajući mi "između redova" pogrešili su. Jedan je razlog za to- ne mogu se tako olako čitati misli i nečije namere.
 Sjekloca odmah dobija jedan plus od mene.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Sjekloca on November 16, 2007, 03:21:45 PM
Miks, nema potrebe da mi stavljas krstachu... Nisam to ja smislio, nego mnogo pametniji ljudi od mene... i od tebe.
U rimskom pravu (a i u osnovama svih mogucih pravnih sistema postoji prezumptio vini, pretpostavka nevinosti, ili po nashki receno nepostojanje lose namere, odnosno umisljaja da se ucini povreda zakona. E, to je ono sto visprenim prekrsiocima zakona omogucava mentalnu gimnastiku u fazonu: ma sjebacu ih ja.... Ali, tu sad dolazi na teren termin "bona fides", ili u prevodu "s dobrom verom, sa namerom cistog srca..." sto je jos uvek spansko selo za mnogo ljudi kod nas... pa i na ovom forumu. :D

Da Laki otvori jedan topik , antipod Spanskoj musici, gde cemo se razglabati i otakvim finim i lepim stvarima???

 :-[
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 16, 2007, 03:29:02 PM
 Nije nikakvo čudo da jedan mušičar ne razume pregršt pogrešno ispisanih reči na raznim jezicima, ali me začuđuje kad neko ne razume maternji. Šta ćeš, takav je system.  :'(
 E, Sjekloca, kako ćeš da opravdaš ovaj krst (plus od mene) kod Ali Babe, ne znam, ali mislim da ti neće biti oprošten :hammer:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Sjekloca on November 16, 2007, 03:46:19 PM
Nista nisam ukapirao sta si, u stvari, 'teo da mi reknes...  :-[

I jedno pitanja: KO JE ALI BABA? Upali mi sijalicu, da ne zivim u mraku! :'(
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 16, 2007, 04:33:53 PM
 A ko je Mixmaster?  ??? :lol:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Sjekloca on November 16, 2007, 04:43:13 PM
Ko je Miks??? Koga interesuje - raspitace se!  :D
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 16, 2007, 04:51:29 PM
 A šta znači "lovostaj" na određenu vrstu ribe?  ???
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: dr.lucky on November 16, 2007, 04:54:32 PM
A ko je napravio piramide?
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Sjekloca on November 16, 2007, 05:03:51 PM
 :D :D :D

... I ONDA JE MRMOT.... 8) 8)
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: lazza on November 16, 2007, 05:57:15 PM
A ko je napravio piramide?
Na koje piramide konkretno mislis? Kineske, Egipatske, Americke ili mozda neke moderne? :P
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: sebastian on November 16, 2007, 06:28:17 PM
Onaj ko proučava tuđe namere, najčešće pogreši. Ne treba nikome dozvoliti da tumači namere, jer je to nemoguće i veoma opasno.
:yeswink:
i to po pitanju prekršaja...treba da je jasno svakome zdrave pameti da bez fizičkih dokaza nema kazne. Kada bi se lovilo i osuđivalo ribolovce "čitanjem" njihovih misli/namera to bi bila još jedna era u znaku "lov na veštice".  Evo npr. ja sada kontam super vreme je za uloviti neku kapitalnu pastrmku pa kao fol dok lovim mladicu dignem i po koju pajku...a možda i ne msilim tako no opet ni jedno ovlašteno lice ne može da mi dokaže kakve namere imam  ;D Baš je stvar do pojedinca (kako ste i sami naveli), njegovoj sportsko-ribolovačkoj kulturi, njemu samom.
Kod nas na večini salmonidnih voda su strimeri preko 5cm zabranjeni sve do otvaranja sezone na mladicu. Kada dođe vreme za mladicu onda su dozvoljeni strimeri od 10cm pa na više. Time se koliko toliko smanjuje mogučnost lova pastrmke ili sulca u vremenu njihova lovostaja. Treba dobar sprovesti što bolji režim gazdovanja. Samo, savršenog režima nema. Jer još uvek se može dogoditi napad ako podvučeš mladici strimerčiča i od 5cm u vremenu njena lovostaja. Moguče ju je i tada "slučajno" uloviti. Isto tako moguče je i pastrmku uloviti na strimera i  od npr. 12cm.
Sve je na kraju do pojedinca. Dakle treba promovirati sportski duh među ribolovcima i uvesti što je moguče bolje režime koji pri tome neče sputavati sportske ribolovce.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 16, 2007, 10:02:50 PM
Onaj ko proučava tuđe namere, najčešće pogreši. Ne treba nikome dozvoliti da tumači namere, jer je to nemoguće i veoma opasno.
:yeswink:
i to po pitanju prekršaja...treba da je jasno svakome zdrave pameti da bez fizičkih dokaza nema kazne. Kada bi se lovilo i osuđivalo ribolovce "čitanjem" njihovih misli/namera to bi bila još jedna era u znaku "lov na veštice".  Evo npr. ja sada kontam super vreme je za uloviti neku kapitalnu pastrmku pa kao fol dok lovim mladicu dignem i po koju pajku...a možda i ne msilim tako no opet ni jedno ovlašteno lice ne može da mi dokaže kakve namere imam  ;D Baš je stvar do pojedinca (kako ste i sami naveli), njegovoj sportsko-ribolovačkoj kulturi, njemu samom.
Kod nas na večini salmonidnih voda su strimeri preko 5cm zabranjeni sve do otvaranja sezone na mladicu. Kada dođe vreme za mladicu onda su dozvoljeni strimeri od 10cm pa na više. Time se koliko toliko smanjuje mogučnost lova pastrmke ili sulca u vremenu njihova lovostaja. Treba dobar sprovesti što bolji režim gazdovanja. Samo, savršenog režima nema. Jer još uvek se može dogoditi napad ako podvučeš mladici strimerčiča i od 5cm u vremenu njena lovostaja. Moguče ju je i tada "slučajno" uloviti. Isto tako moguče je i pastrmku uloviti na strimera i  od npr. 12cm.
Sve je na kraju do pojedinca. Dakle treba promovirati sportski duh među ribolovcima i uvesti što je moguče bolje režime koji pri tome neče sputavati sportske ribolovce.

Sebastian= Genije  :tbumb:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: 100ka on November 17, 2007, 03:29:13 AM
Da rezimiramo ;)
Ako je voda naseljene jednom odredjenom vrstom ribe u velikoj meri (npr 70-80% pastrmke ostalo klenovi) u toku lovostaja na tu ribu nemas sta da trazis na toj vodi (sa stapom u ruci) i gotovo. >:(
Ako je voda naseljena raznim vrstama riba, ko sto Laki rece za donji tok Nisave, pecaj ali se trudi da izborom mamaca, mesta ribolova, nacina ribolova, prezentacije mamca... svedes na najmanju meru mogucnost da uhvatis primerak vrste ribe u lovostaju :)
A i cike sto pisu one knjige odakle Sjekloca citira ono "bona fides" treba da napisu i par strana o ovoj problematici i da nam skrate muke. Mozda nesto kao ovaj slovenacki primer koji je Seb naveo, samo sa ostrijim kaznama(dok stoka {ne ja} ne oseti deficit u dzepu usled krivolova ili ne odrobija malo :samotuci: nece se mnogo osvrtati na lovostaje i slikcno)

Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 17, 2007, 09:58:22 AM
Da rezimiramo ;)
Ako je voda naseljene jednom odredjenom vrstom ribe u velikoj meri (npr 70-80% pastrmke ostalo klenovi) u toku lovostaja na tu ribu nemas sta da trazis na toj vodi (sa stapom u ruci) i gotovo. >:(


Nije tačno. Prvo, teško je odrediti koliko je procenata neke ribe prisutno u nekom trenutku. Drugo, 20-30% klenova je dovoljno za pametnog čoveka. Pa i u "tvom" Belom Timoku ima 20 % klenova. Da li skobaljaši treba da uvedu zabranu pecanja klenova, jer je 70 % skobalja?
 Treće, ja znam reku u kojoj živi 1% mladice, pa je zovu "najbolja mladičarska reka na svetu" i na njoj se održava "Svetsko prvenstvo u lovu mladice".
 Zašto, po istoj logici, ne bi neka reka u kojoj živi 20 % klenova bila odlična klendžijska reka?
 Na primer, čuvena Visočica je jedna od najinteresantnijih reka za mušičarenje klena i privlači veliku pažnju mušičarsa-klendžija, koje ne zanimsa pastrmka. Da, da, neki odlaze na tu planinsku (ne pastrmsku) reku samo zbog klenova. Mene tamo najviše privlači krupan grgeč.
 Možda bi 100ka meni zabranio da mušičarim na Visočici, ali, srećom, propisi mi dozvoljavaju čak i u vreme lovostaja na pastrmku ili bilo koju drugu vrstu ribe.


100ko, još treba da učiš "matematiku". ;)
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Goci on November 17, 2007, 10:56:47 AM
Ovakva razmišljanja mogu da se oduže do Božića...

Naslov-pitanje ove teme je "Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?". Znači prestanak ciljanog lova na tu vrstu, kao i obavezu da se slučajno uhvaćena riba (koja je u lovostaju) mora odmah vratiti u vodu na mestu ulova.

Po trenutnim propisima ne znači ništa više. Propisi su loši i treba ih menjati.

Već sam jednom rekao, ali ponoviću. Trebalo bi udruženja da propiše apsulutnu zabranu ribolova na mestima koja se smatraju mrestlištima u vreme mresta ribe koja se lovostajem želi zaštititi. Na mnogim našim jezerima postoji zabrana pecanja u plićem delu do sredine juna.

Isto bi trebalo i za pastrmku. Recimo zabrana pecanja na Visočici i svim pritokama uzvodno od Rsovaca od (recimo) 1.novembra do 1. februara. Molim lepo, eto zaštite za mrest pastrmke. Ko tada hoće klenove neka peca nizvodno.

Ili recimo zabrana pecanja na Visočici od jezera do Rsovaca tokom maja, kada klenovi iz jezera izlaze na mrest. Ko tada hoće pastrmke neka ide uzvodno.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: sebastian on November 17, 2007, 11:07:50 AM
fala Mix  :) ali nisam ja baš neki genije...  ::)  ;D

@Goci,  :tbumb: 

eto vam rešenja  :)
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 17, 2007, 11:37:12 AM
Ovakva razmišljanja mogu da se oduže do Božića...

Naslov-pitanje ove teme je "Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?". Znači prestanak ciljanog lova na tu vrstu, kao i obavezu da se slučajno uhvaćena riba (koja je u lovostaju) mora odmah vratiti u vodu na mestu ulova.

Po trenutnim propisima ne znači ništa više. Propisi su loši i treba ih menjati.

Već sam jednom rekao, ali ponoviću. Trebalo bi udruženja da propiše apsulutnu zabranu ribolova na mestima koja se smatraju mrestlištima u vreme mresta ribe koja se lovostajem želi zaštititi. Na mnogim našim jezerima postoji zabrana pecanja u plićem delu do sredine juna.

Isto bi trebalo i za pastrmku. Recimo zabrana pecanja na Visočici i svim pritokama uzvodno od Rsovaca od (recimo) 1.novembra do 1. februara. Molim lepo, eto zaštite za mrest pastrmke. Ko tada hoće klenove neka peca nizvodno.

Ili recimo zabrana pecanja na Visočici od jezera do Rsovaca tokom maja, kada klenovi iz jezera izlaze na mrest. Ko tada hoće pastrmke neka ide uzvodno.

Još malo pa genijalno. Ima samo jedan propust. Opet se pominje "ciljani" lov neke vrste. To se ne može odrediti.
 Na primer, na Dunavu se sasvim normalno lovi na živog kedera u vreme mresta štuke. Čak i u barama gde žive štuka i grgeč ne sme se braniti lov živom ribicom, a kamoli mušicom. Niko ne može, niti sme, da određuje nečije namere ili ciljeve. Posebno je to nezgodno kada se odnosi na ribolovca koji je debelo platio da peca.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: pedjabg on November 17, 2007, 12:07:06 PM
E ako je "debelo platio da peca" 2.5 - 3 hiljade RSD za godisnju ili 500 - 700 RSD za dnevnu dozvolu, svaka cast ribolovcima. Ako za te pare moze da mu se dopusti da "maltretira kafanu" ribljeg sveta, onda ne treba ni da postoji dozvola.
Novac koji je placen nije merilo prava koja neko ima (u normalnim drustvima i okolnostima, ne uzimajte za primer Srbiju sa DELTOM). Ona ostaju ista bez obzira na cenu dozvole, kao i obaveza. Niko ne tera nikoga da ide u ribolov; to nije nuznost, niti elementarno ljudsko pravo koje se mora ispuniti, pa niko ne tera nikoga ni da kupuje dozvolu, a ako je kupi, stice pravo ribolova u skladu sa zakonom i preuzima obaveze proistekle iz tog prava i drugih odredbi zakona. AKo mu je ribolov strast i ne moze da se obuzda, onda prolazi isto kao kockar u dugu (ili bi bar trebalo), pa cak bi trebalo i gore od njega, jer ostecuje javno dobro svih (riblji fond), a ne samo privatno dobro zajmodavca za kockanje!
Dakle, lovostaj je prestanak lova vrste na koju je propisan (zbog mresta, zagadjenja i pomora, ili drugog opravdanog razloga) koji svaki (ubuduce registrovani) ribolovac treba da sprovodi na najbolji moguci nacin kao licno opredeljenje.
Sve ostalo je glodarsko trazenje rupe (u zakonu). LICNO opredeljenje.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 17, 2007, 12:26:40 PM
3,600 dinara je godišnja dozvola za ovu godinu, a to je oko 45 eura. Na prvi pogled, jeftino. Ali pitanje je šta onaj ko nam mariše tu lovu nudi. Patku?  :suck:
 U Severnoj Karolini godišnja dozvola košta oko 25 dolara i sve je potaman sportskim ribolovcima. Nema mnogo lovostaja i glavobolja, a ni ulov nije nešto posebno ograničen. Ribe ima kao pleve.
 Njihovi stručnjaci su dobri i nisu toliko brojni, kao kod nas, pa je zato dozvola jeftinija, a ribe ima za sve.
 E, sad, možda je nekome, ko papa od naših para, malo, ali para nikad dosta, posebno za parazite.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: 100ka on November 17, 2007, 02:40:59 PM
Da rezimiramo ;)
Ako je voda naseljene jednom odredjenom vrstom ribe u velikoj meri (npr 70-80% pastrmke ostalo klenovi) u toku lovostaja na tu ribu nemas sta da trazis na toj vodi (sa stapom u ruci) i gotovo. >:(


Nije tačno. Prvo, teško je odrediti koliko je procenata neke ribe prisutno u nekom trenutku. Drugo, 20-30% klenova je dovoljno za pametnog čoveka. Pa i u "tvom" Belom Timoku ima 20 % klenova. Da li skobaljaši treba da uvedu zabranu pecanja klenova, jer je 70 % skobalja?
 Treće, ja znam reku u kojoj živi 1% mladice, pa je zovu "najbolja mladičarska reka na svetu" i na njoj se održava "Svetsko prvenstvo u lovu mladice".
 Zašto, po istoj logici, ne bi neka reka u kojoj živi 20 % klenova bila odlična klendžijska reka?
 Na primer, čuvena Visočica je jedna od najinteresantnijih reka za mušičarenje klena i privlači veliku pažnju mušičarsa-klendžija, koje ne zanimsa pastrmka. Da, da, neki odlaze na tu planinsku (ne pastrmsku) reku samo zbog klenova. Mene tamo najviše privlači krupan grgeč.
 Možda bi 100ka meni zabranio da mušičarim na Visočici, ali, srećom, propisi mi dozvoljavaju čak i u vreme lovostaja na pastrmku ili bilo koju drugu vrstu ribe.


100ko, još treba da učiš "matematiku". ;)

Mix matematika mi nikad nije bila jaca strana :D Ali nisi video da sam ispred broja od 70% stavio skracenicu npr. sto znaci da sam broj apsolutno lupio (mozda treba to nekako bolje odrediti, mozda sam dao los primer).
To sto si rekao za klenove i skobalje ne Timoku ne moze se porediti na primeru klenova i pastrmki. Prvo koliko je verovatno da ce prosecan musicar upecati skobalja(verovatno svakako jeste ali je malo komplikovanije), a pogotovu na muvu za klena. Da ne govorimo o pecanju klena na varalicu ili ziv mamac (da li znas nekog da je upecao skobalja na punoglavca ili visnju, o leptiru br.4 da ne pricamo). Dok je sa pastrmkom druga prica na muve se love podjednako uspesno. Obe ribe su grabljivice i velika je verovatnoca da pastrmka moze da ti udari kad musicaris klena (ovo vazi i za varlicarenje jer da ne zaboravimo ima i drugih ribolovaca na pastrmskim vodma sem nas).
A to sta bih ti ja zabranio je krajnje irelevantno posto ja u ovoj zemlji ne odredjujem nista sem svog sopstvenog zivota.
Mislim da malo nisi razumeo sta sam zeleo da kazem. Ako negde ima jako puno npr. pastrmke toliko da je veca verovatnoca da ces nju upecati nego npr. klena logicno je da ne ides tamo da pecas. I pored sve vestine kojom raspolazes i pored zelje da je ne upecas zasto maltreirati ribu u mrestu (da li si ti nekad isao da bijes nekog ko ti se zamerio dok je sa svojom zenskom u "mrestu", jednostavno sva ziva bica su ranjivija i manje oprezna u periodu razmnozavanja).
Ali ako negde cak ima pastrmke u velikim kolicinama ali je opet klen alav i moguce ga je lakse uhvatiti od nje onda sto da ne pecas na takvoj vodi.
P.S. Lepo je sto diskusija tece normalnim tokom i sto nema carki. Nadam se da ce ovakva situacija potrajati :lol:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: pedjabg on November 17, 2007, 10:09:35 PM
Vratih se iz Valjeva,
veju, veju pahulje,
sneg po vetrobranu sara,
a bi mi od uslova voznje
prohladno oko... srca.

Nebitno. Sretoh se na slavi sa sestogodisnjm (tj. vec sest godina  :D) shefom ribocuvarske sluzbe OSR "Kolubara" Valjevo, Vojkanom, profesionalnim organom... reda. Skolovanim inspektorom. Cool tip. Pitam ga moze li malo u donjem toku Gradca kojim oni upravljaju da se musicari klen, a on me pogleda veselo i rece "Moze, bas smo se dosadjivali ovih dana", a onda se uozbiljio i obasnio mi da ne sme da se izadje sa stapom na salmonidnu vodu jer je na njoj u vreme pastrmke svaki ribolov zabranjen.
Svedoci: Vojkanova supruga, Cedomir Mijovic, Rafajlo Mitrovic (domacin) i domacinov macor (Felis) na peci.
Dakle, takva je ribocuvarska praksa. Mislim da je vec ranije neko slicno postovao.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 17, 2007, 11:06:31 PM
 Nisu u pravu. :tumbdown:
 Mislim da je najveći problem to što je pastrmka u pojedinim glavama sinonim za mušičarenje. Prevaziđeno pre više decenija.  ;)
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: jankoj on November 17, 2007, 11:16:34 PM
Mala primedba: zakon jeste jasan i po zakonu NAMERA SE NE INKRIMINISE. Namera moze samo da kvalifikuje povredu zakona, a sama za sebe nije kaznjiva. (Predmeti: Uvod u pravo, Rimsko pravo, I godina svih pravnih fakulteta. Namera bez krivicnog dela ili bez pokusaja cinjenja krivicnog dela je s pravne strane nebitna.)

Sjekolice, tacno je da namera sama po sebi nije nista, ali nisam je pominjao samu za sebe vec u kontekstu nekoga ko namerno lovi ribu u lovostaju, znaci cini prekrsaj.
Ko naprimer namerno uleti na pastrmski revir na Moravici i kaze da kao peca klena stvarno je za svaku osudu. Svaki musicar koj se muva po Temskoj iznad centrale(u pretezno pastrmskom delu) kao da vata klenove, naravno da ima lose namere. Zasto bi neko akao kola do Paklestice il Visocke Rzane u nevreme(kasna jesen i zima), da bi musicario klenove. Takve stvari mogu da rade samo musicari sa losim namerama, bilo da uzimaju ribu ili se samo izivljavaju u doba mresta te namere su jasne i ne treba ih dokazivati.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: jankoj on November 17, 2007, 11:25:31 PM

Kakva je to glupost "namera ribolovca"? Onaj ko proučava tuđe namere, najčešće pogreši. Ne treba nikome dozvoliti da tumači namere, jer je to nemoguće i veoma opasno.
 Evo, naš forum je za mene najbolji dokaz za ovo. Svi koji su pokušali da protumače moje namere zbog kojih sam pokrenuo ovakve teme i pišem ono što znam o tome, čitajući mi "između redova" pogrešili su.

Ako sam pogresno tumacio necije namere, izvinjavam se, mada citajuci sveze i stare tekstove na ovom forumu, stekao sam utisak da je ovu temu pokrenuo neko ko tradicionalno skoro svake godine u doba lovostaja peca pastrmke, ne slucajno vec namerno, u prilog tome je i “pogodjenost” zbog mog pisanja i razvlacenje ove teme, hvatanje za svaku slamku i trazenje dlake u jajetu. Ne vidim zasto bi lovostaj, jednom normalnom sportskom ribolovcu smetao.
Lovostaj znaci ko sto kaze vecina – prestanak pecanja odredjene vrste ribe. Ne treba ometati mrest pastrmke. Cuvari su zaduzeni da cuvaju pastrmske reke u doba lovostaja a ribolovci mogu da ih kritikuju ako to ne cine valjano. Ko lovi pastrmke u lovostaju ili ometa njihov mrest treba da bude kaznjen. Zasto ovde neko uporno pokusava da dokaze da namerno pecanje pastrmke u lovostaju nije kaznjivo, ili da svako moze da se izvuce od kazne?
Pedja je u pravu, svaka cuvarska praksa na pastrmskim rekama je takva. Nemas sta da trazis u ovo vreme sa priborom na vodi imo ribu kod sebe ili ne.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 17, 2007, 11:32:10 PM
 Jankoj čita namere.
 Sutra idem u Visočku Ržanu na Topilnicu (reka puna krupnih klenova) da mušičarim, a ti pošalji ribočuvare da mi čitaju namere.  :tbumb:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: jankoj on November 17, 2007, 11:37:29 PM
Samo neko ko ne zna sta hoce moze sutra da ide na Topilnicu... :smoke:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 18, 2007, 12:09:23 AM
 Hoću da me uhapse dok hvatam klenove, a vraćam pastrmke. Hoću da, pored onih koji sasvim normalno pecaju na prirodni mamac, kazne baš mene, mušičara. Hoću to, mada, po ovakvoj mećavi, oni neće doći.
 Ići ću čim prođe nevreme. Hoću da me kazne što sam mušičario na reci na kojoj je to uvek dozvoljeno. Hoću da me kazne jer ulovljene pastrmke vraćam za vreme lovostaja. Hoću da me zauvek proteraju sa reka Srbije, jer u vreme lovostaja među ribama koje nosim nema zaštićenih.
 Vidiš da znam šta hoću?  :hammer:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: pedjabg on November 18, 2007, 08:38:11 AM
Hoću da me uhapse dok hvatam klenove, a vraćam pastrmke. Hoću da, pored onih koji sasvim normalno pecaju na prirodni mamac, kazne baš mene, mušičara. Hoću to, mada, po ovakvoj mećavi, oni neće doći.
 Ići ću čim prođe nevreme. Hoću da me kazne što sam mušičario na reci na kojoj je to uvek dozvoljeno. Hoću da me kazne jer ulovljene pastrmke vraćam za vreme lovostaja. Hoću da me zauvek proteraju sa reka Srbije, jer u vreme lovostaja među ribama koje nosim nema zaštićenih.
 Vidiš da znam šta hoću?  :hammer:

Uuuuu, meni ovo deluje kao perfidna offtopic reklamerska varijanta! Iz teme "Lovostaj" presli smo u reklamiranje sado-mazo HOTMAIL-a.  :D

Mixe, javi nam samo kad si blizu Rzane da "dignemo" cuvare, sumare i policiju.
Nije red da zbog tebe ceo dan zebu, mada ce sigurno kad se sretnete razumeti da ti samo proveravas njihov rad.

I red bi bio da ides ne na tu Topilnicu ( ???), nego bas na Visocicu, gde ima i klenova i pastrmki, da situacija na vodi odgovara onoj koju simuliramo u postovima u okviru ove teme na forumu, najvise tvojim neprestanim zalaganjem.

A ako si drug tako cvrstog partijskog uverenja, mogli bismo i mi sve to da gledamo i da zabelezimo kamerom? Ali samo ako nas pustis, tvoje sapatnike sa foruma.  :doh:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 18, 2007, 11:09:18 AM
 Ništa ne brini PedjaBG, već organizujem snimanje mušičarenja u vreme lovostaja na jednu jedinu vrstu i ribočuvare kako me apse zbog toga. Decenijama se trudim da mušičarenje otrgnem iz kandži salmonidaša, pa će mi to biti veoma značajan pomak.
 Mogao bi to da bude veoma interesantan dokumentarac. Hoćeš ti da snimaš, PedjaBG? Imam kamkorder.  :lol:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Goci on November 18, 2007, 12:31:32 PM
I red bi bio da ides ne na tu Topilnicu ( ???), nego bas na Visocicu, gde ima i klenova i pastrmki...
Pretpostavljam da ovaj troupitni smajli znači da ne znaš gde je Topilnica? Nije ni čudo, jer je cela situacija oko Visočice-Dojkinačke-Topilnice prilično zamršena. Da ne off-topicujem, nastavljam pod temom Visočica.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: pedjabg on November 18, 2007, 01:20:15 PM
Ništa ne brini PedjaBG, već organizujem snimanje mušičarenja u vreme lovostaja na jednu jedinu vrstu i ribočuvare kako me apse zbog toga. Decenijama se trudim da mušičarenje otrgnem iz kandži salmonidaša, pa će mi to biti veoma značajan pomak.
 Mogao bi to da bude veoma interesantan dokumentarac. Hoćeš ti da snimaš, PedjaBG? Imam kamkorder.  :lol:

Dokumentarac je, po pravlu, spontana stvar. Lako se provali kad je orhanizovan ("namesten").
Ne sporim mogucnost musicarenja svega i svacega, prema afinitetima.
Ne bih snimao, nisam strucan, vestacenja na sudu mi bolje idu.
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 18, 2007, 02:47:22 PM
 To, to, too... I jedan takav nam treba za što oštriju i strožu presudu. Pazi, ovo je u najavi, to jest, sa predumišljajem.  :o
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: sebastian on November 19, 2007, 01:56:52 AM
uf...pa vi se jos niste umorili od ove rasprave  :nowink:

Ko gazduje nekom vodom i ulaže u nju neka donosi zakone kakve hoće. Ako su dobri opstat če ako su truli propast če kroz neko vreme  ;D :bye:
Title: Re: Šta znači "LOVOSTAJ" na određenu vrstu ribe?
Post by: Mixmaster on November 19, 2007, 08:53:26 AM
uf...pa vi se jos niste umorili od ove rasprave  :nowink:

Ko gazduje nekom vodom i ulaže u nju neka donosi zakone kakve hoće. Ako su dobri opstat če ako su truli propast če kroz neko vreme  ;D :bye:


Sebastiane, Bog te blagoslovio!  :tbumb: