www.musicarenje.org

Vrste => Ostale Ciprinide => Topic started by: Goci on August 29, 2007, 06:53:04 PM

Title: Klenić i jelšovka
Post by: Goci on August 29, 2007, 06:53:04 PM
O kleniću (L. leuciscus) se zna dosta, ali u vodama Srbije postaje sve ređi i ređi. Ja sam ulovio par komada na Sokobanjskoj Moravici neposredno iznad jezera, bilo ga je puno u Zavojskom jezeru ali je sada gotovo nestao... Ma prosto ne znam gde ga još ima u iole većem broju u Srbiji!

Ove ribe sam se setio čitajući jedan post gde se kaže da u srednjem toku Vlasine nema mnogo riba, ni pastrmke (jer je nisko), ni klena, pa mi pade na pamet da onda moglo da ima bar klenića. On inače voli baš takve vode, potoke i rečice prelaznog salmonidno-ciprinidnog tipa. U Bosni, Hrvatskoj i Sloveniji je nešto češće zbog toga što ima više planiskih rečica. Naraste 25-30 cm, retko više, i teži do 100-200 g, max 400, mada se povremeno uhvati veći.

Evo par fotki za one koja ga nepoznaju:

(http://img178.imageshack.us/img178/2473/dacebx8.jpg)

(http://img59.imageshack.us/img59/8823/vandoisecopyrightpd8.jpg)

(http://img404.imageshack.us/img404/3730/klenic4dz5.jpg)

(http://img208.imageshack.us/img208/4420/klenicuf5.jpg)

Jedna slična, još ređa i manja ribica je jelšovka ili svetlica (L.soufie agassizi). Kod nas ima možda jedino u slivu Drine, a ka zapadu bivše nam države je opet malo češća.

(http://img408.imageshack.us/img408/9449/lsouffianemackarj2.jpg)

(http://img123.imageshack.us/img123/2756/lesouu1rn6.jpg)

(http://img126.imageshack.us/img126/2403/svetlica1kl3.jpg)

Elem, da li ste i gde uspeli da prevarite neku od ovih ribica? Uveren sam da su mnogi mušičari imali priliku da uhvate klenića, što već ne mogu reći za ovu drugu (koju ja još nisam ni video).

Koje bi mogle biti vode u Srbiji gde još ima solidne populacije klenića?
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: sebastian on August 29, 2007, 07:21:18 PM
ja sam ga u nekoliko navrata ulovio malom nimficom u savi bohinjki.
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: Mixmaster on August 29, 2007, 09:15:31 PM
 Ovu drugu ribu na Limu zovu "lošak" i u gornjem toku, kod Andrijevice, je češći od klena. Lovio sam ga u velikim količinama, na oduševljenje lokalnih ribolovaca.
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: Djomla on September 03, 2007, 01:27:07 AM
Ljudi da li je ovo "pliska"???

Koja konfuzija mi je sada u glavi! Ovo sam ja hvatao po Limu milion puta.
Mix,slozices se to je crnogorski naziv...
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: pedjabg on September 03, 2007, 08:11:12 AM
Pliska je dvoprugasta uklija, sa dva niza otvora u vidu kratkih crtica duz bocne linije.
Djomla, ako uhvatis nekoliko jelsovki, svetlica, losaka ili kako od ih zoves, odnesi ih, molim te, Pujketu ili daj ribocuvarima i zamoli ih da ih smrznu u posebnoj kesici, a neko ce doci po njih, I unapred hvala, a ako ti nije zgodno, nema veze, samo mi onda napisi gde ih hvatas (lokaciju) i kako izgleda. Pzdrav, Pedja
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: Milanče on September 03, 2007, 11:23:23 AM
@ Pedja - U četvrtak sam bio poslom u Kruševcu, i u povratku stanem malo da vidim Moravu kod Kruševca. Ispred mene uhvati čovek na crvića 3 ove "jelšovke". Tamo ih sigurno ima još koliko voliš!!!
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: pedjabg on September 03, 2007, 12:03:36 PM
Puno hvala, Mito. Na zalost, nikad nisam radio ni na Z. Moravi, jednom sam samo tu negde oko kraljeva boravio na obali. Dragocen podatak.
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: Djomla on September 03, 2007, 02:07:29 PM
Pliska je dvoprugasta uklija, sa dva niza otvora u vidu kratkih crtica duz bocne linije.
Djomla, ako uhvatis nekoliko jelsovki, svetlica, losaka ili kako od ih zoves, odnesi ih, molim te, Pujketu ili daj ribocuvarima i zamoli ih da ih smrznu u posebnoj kesici, a neko ce doci po njih, I unapred hvala, a ako ti nije zgodno, nema veze, samo mi onda napisi gde ih hvatas (lokaciju) i kako izgleda. Pzdrav, Pedja

Pazi uhvaticu ih ja 100%, ali mi je problem da nosim Puji. Jel mogu ja da je zamrznem ili mora u neku kao sto si ti rekao posebnu kesu...? Mislim nemam kotakt sa Pujom, mada ako on zna tebe onda ok, jer ovako da mu nosim covek ce svasta pomisliti. ::)

Slikacu ih ja kad ih uhvatim pa cu ih slikati. ;) Da vidis tio da li je to to.
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: pedjabg on September 03, 2007, 03:47:10 PM
Super, hvala jos jednom.
A to sto ce covek svasta pomisliti, nista strasno, cim ljudi kazu da su se culi sa mnom, o njima vec svasta misle. ;D
Pozdrav, Pedja
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: Goci on September 03, 2007, 08:18:35 PM
U četvrtak sam bio poslom u Kruševcu, i u povratku stanem malo da vidim Moravu kod Kruševca. Ispred mene uhvati čovek na crvića 3 ove "jelšovke". Tamo ih sigurno ima još koliko voliš!!!
Hm, sumnjam da jelšovke tu žive, a naročito da su tako brojne... Da li si siguran da ih slučajno nisi pomešao sa pliskama? To su slične ribice, samo što je pliska malo deblja i višlja, i neuporedivo rasprostranjenija. U slivu Nišave je pliska gotovo najbrojnija vrsta, a ovu prvu nikada nisam ni video i verovatno je i nema, a veoma je diskutabilno da li je uopšte ima u slivu Morave.

Evo pliske, tek za usporedbu...

(http://img57.imageshack.us/img57/2118/261sukuszsb1.jpg)
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: Mixmaster on September 03, 2007, 08:49:54 PM
 Naravno da je Milanče pogrešio. Riba o kojoj je reč, kao što napisa Goci, živi u slivu Drine, a u slivu Morave je nema.
 Milanče, izvini, ali grešiš. Možda su Kruševljani lovili buborke, kojih je Z. J. i V. Morava puna?
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: Milanče on September 03, 2007, 09:40:47 PM
Gledao sam sa par metara  i odozgo, ribice su bile prevelike za pliske (zeke), uže i duže, dužine oko 12-13cm. Imale su tu karakterističnu bočnu liniju. Zeke nisu sigurno, a ako buborak (šljivar) izgleda tako u tom uzrastu možda sam se i prevario. Uloviće meni neko to ovih dana (a moram i ja da svratim opet!) pa ćemo videti!!! Dajte neku fotku malog šljivara!
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: pedjabg on September 03, 2007, 11:23:12 PM
E j...m mu mater, kad sam radio "Ribe Srbije" j..o sam i jeza i bodljikavo prase za fotke. Gde bre radis ove slike, Goci!? Svaka cast.
Mito, nabavi ribe, pa cemo videti sta su, nikad nisam umeo da pogadjam u vodi dobro koja je. Mada ne iskljucujem mogucnost da ima i svetlica u Z. Moravi, mada bih ih ocekivao uzvodnije.
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: Goci on September 03, 2007, 11:41:08 PM
Gledao sam sa par metara  i odozgo, ribice su bile prevelike za pliske (zeke), uže i duže, dužine oko 12-13cm. Imale su tu karakterističnu bočnu liniju. Zeke nisu sigurno, a ako buborak (šljivar) izgleda tako u tom uzrastu možda sam se i prevario. Uloviće meni neko to ovih dana (a moram i ja da svratim opet!) pa ćemo videti!!! Dajte neku fotku malog šljivara!
Mali šljivar? Nema problema!  :) Evo jednog od 15 cm sa Južne Morave kod Belotinca:

(http://img207.imageshack.us/img207/8131/sljivarbelotinac500pixvy3.jpg)

Po ovome što tvrdiš, ipak nije šljivar. Pliske od 12-13 cm nisu retkost, ali ako kažeš da su uže i duže onda je vrlo moguće da si u pravu. Inače pliska nema uvek izraženu prugu iznad bočne linije, dok je kod jelšovke, kolko vidim sa slika, to redovno i jače je boje, rekao bih plavičasto-ljubičasta. I kad bolje razmislim ne bi me mnogo začudilo da negde u slivu Zapadne Morave ima jelšovke. Vidiš, jedino tu u slivu Morave ima riba iz Drine, plotice, mladice, lipljana, pa nije isključeno ni da ima i ovog đavolka. To bi inače bio vredan podatak, ali o tome će mnogo bolje i više reći Peđa.

E j...m mu mater, kad sam radio "Ribe Srbije" j..o sam i jeza i bodljikavo prase za fotke. Gde bre radis ove slike, Goci!? Svaka cast.
Hvala! Neke slike su sa nete, a neke su moje. Trudim se da polako sve sam uslikam i da imam sve više svojih. Skupljam sličice riba Srbije već više od 5 godina i trenutno imam slike baš svih naših riba, i to za veliku većinu imam po više desetina komada. Ako radiš Ribe Srbije II, slobodno zovi!  8)
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: Milanče on September 04, 2007, 08:01:58 AM
E tek sada više nisam ni u šta siguran. Meni je više ličilo na tu jelšovku, pre svega zbog izduženijeg tela i izražene bočne linije. Nažalost ne sećam se te pigmentirane linije iznad bočne :( Videćemo. Biće leuciscus soufie agassizi milancicus  ;D)
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: Mixmaster on September 04, 2007, 10:11:22 AM
 Dvoprugasta uklija, pliska ili pravilno (po Kalči) šištavac, najverovatnije je vrlo retka riba u Zapadnoj Moravi. Šištavac izbegava nizijske reke i vrlo je redak u Moravama. On živi u brzim i hladnim rekama poput Nišave, Temske, Jerme, Vlasine, C. Timoka, Lima...a prisustvo bucova skoro je siguran pokazatelj da šištavaca nema.
 Interesantni su nazivi ove ribe, koje bi trebalo zabeležiti. U okolini Pirota je zovu šljapik, u okolini Leskovca čajka, na Timoku belica, u Nišu šištavac...dajte još.
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: Milanče on September 04, 2007, 11:57:26 AM
Na Drini zeka - u okolini Pančeva je nema  :(
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: Djomla on September 04, 2007, 02:07:45 PM
Na Limu je josh zovu i povrhusha... (mada i beovica je u tom nazivu se podrazumeva ali za nju je naziv: belica) ???

Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: 100ka on September 04, 2007, 04:13:47 PM
Samo nisi napomenuo Mix koji prefix ima na Timoku srpsak ili turska belica. Posto znam da obicnu beovicu (belicu, ukliju, kedera...) zovu valjda turska belica, a ovu srpska (ili obrnuto nikad necu zapamtiti) :doh:
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: Goci on September 04, 2007, 05:22:37 PM
Oficijalni  :) nazivi su valjda beovica i pliska. A kolko bi tek neke zbunio kada bih rekao da u donjim tokovima naših reka živi Leucaspius delineatus, toliko slična beovici da čak i nema narodno ime, a u literarturi se spominje kao belica. Inače ako znate par stvari, lako se može razlikovati.

(http://img62.imageshack.us/img62/3028/belaag0.jpg)

Kad već mutim vodu, evo vam i velike pliske ili pegunice (Chalcalburnus chalcoides), takođe iz donjih tokova naših reka. Liči na bucova ali nije, naraste malo veća od obične beovice.

(http://img402.imageshack.us/img402/9355/mairenhm3.jpg)

E sad sam ga skroz umrsio!   :doh: Ko se raspetlja nek se javi!  :hammer:
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: Djomla on September 04, 2007, 11:11:01 PM
Goci, ja cu da ostavim ribolov! Vise necu znati sta sam uhvatio... :-\ :doh:
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: lazza on September 05, 2007, 04:46:23 AM
u Nišu šištavac...dajte još.
Ima ona nekoliko imena u Niškom regionu, a jedan od njih je i Pi*kin poklopac i Potočna beovica ako mislimo na istu vrstu? Izvinjavam se za offtopic :)
Jel može neko da mi kaže latinski naziv pliske i reši me komfuzije?
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: Mixmaster on September 05, 2007, 09:23:37 AM
 Nije Lazzo. Pičkin poklopac je gavčica, a ne šištavac. Sada se taj, puni naziv, polako zaboravlja, pa je ostalo samo poklopac. Nepravedno se izostavlja ova prva, mnogo bitnija, reč. Ja je nikad ne zaboravim. :lol:
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: Goci on September 05, 2007, 05:02:46 PM
Jel može neko da mi kaže latinski naziv pliske i reši me komfuzije?
Alburnoides bipunctatus
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: brankoogi on May 18, 2009, 09:31:53 PM
Ove jelšovke sigurno ima u limu,hvatao sam je ranije.U Prijepolju smo je zvali nerast.Belice takođe ima,zovemo je bjelica a Pribojci pliska.Dvoprugastu ukliju zovemo plotić,zanimljivo je da je ima i u najačem brzaku i u najvećoj dubini što sa belicom i nije baš slučaj.
Title: Re: Klenić i jelšovka
Post by: lazar on May 19, 2009, 02:49:07 PM
Kod mene PLATNIK...
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: Mlinka on August 27, 2011, 01:23:35 PM
(http://img148.imageshack.us/img148/3743/klenic2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/148/klenic2.jpg/)

(http://img30.imageshack.us/img30/488/klenic1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/30/klenic1.jpg/)

Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: Goci on May 28, 2012, 12:49:45 PM
Lep klenić Mlinka!  :)

Gde ih ima u tvom kraju i koliko su česti?

Ja na mušicu uspevam da ga upecam jedino na internetu...
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: Mlinka on June 01, 2012, 07:42:27 AM
kao klinac sam pokojeg ulovio pecajući kedere za štuku, sad manje lovim na takvim terenima, ima ih u rukavcima Drave - tj starom toku koji je još uvijek protočan, na prelivima i pličacima, također ih ima u velikom potoku Bistri prvih nekoliko km uzvodno od ušća s Dravom, na tom dijelu je korito umjetno obloženo krupnim lomljenim kamenom, na tom dijelu je i ovaj ulovljen, još ga ima u potocima, poveznicama, koji iz prirodnih jezera - bara ulaze u Dravu sa sjeverne strane...u samom glavnom toku Drave, kolko se sjećam, nisam ga nikad ulovio...
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: Goci on June 01, 2012, 09:00:30 AM
Hvala za podatke druže!

Meni je želja da ga upecam na mušicu, ali ovde kod nas je postao extremno redak.

Zanimljivo je da ga ihtiolozi još nisu uvrstili na listu riba sa trajnom zaštitom, a 100x je ređi u Srbiji od recimo linjaka ili vretenara, trajno zaštićenih vrsta.
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: oholi on June 01, 2012, 09:32:17 AM
sto bi ga stitili....pa ima bolja verzija od njega KLEN  :bleh:
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: Goci on June 01, 2012, 10:17:07 AM
To je više pro forme, ali bar pokazuje da neko razmišlja o tim ribama. Još uvek je to stara garda polukvalifikovanih lenčuga na državnom platnom spisku ("Radio ne radio, svira mi radio"), ali će doći vreme Ljube, Šandora i ekipe. To su pravi momci za takve poslove!
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: Goci on March 03, 2013, 05:58:02 PM
Slučajno nađoh na netu jako lepu sliku klenića upecanog na mušicu.

Riba je upecana u Francuskoj, pa nije isključeno da se malo razlikuje od našeg klenića.
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: MAFKE on March 03, 2013, 07:18:20 PM
   


   Goci,ako budes dolazio u Jagodinu,vodim te na prelepu recicu Zupanjevku u kojoj zivi uglavnom klenic,po koji klen i puno cikova.

 Recica se nalazi na 18 km od JA i jako je cista. Klenici nisu veliki,uglavnom su 15-20 cm,ali toliko agresivno napadaju musicu da opravdavaju i

 drugi naziv ''brzak''. Lov ultralight priborom moze u potpunosti da resi dan po penusavoj i divljoj recici. Ima i izvora pitke vode :tbumb:

 Ako ti frka za lagan pribor,imam ja toga,stapcici sve meksi od mekseg i laksi od lakseg ;)
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: Goci on March 03, 2013, 07:32:14 PM
Hvala na pozivu, ne dobih bolji ove godine!  :tbumb:

Imam komplet klase 3, imam male suve, mokre i nimfe, i dovoljno sam velika budala da putujem daleko da bih upecao ribu od 15 cm!  ;D

Imaš li koju slike reke i klenića?
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: MAFKE on March 03, 2013, 07:58:57 PM


  I mene smatraju budalom zato sto prolazim kilometre  uz reku sa krupnim klenvima a sve zbog ove male pritoke.Znaci,razumemo se!
#3 je super stapac pod uslovom da je meksi.

  Na zalost ,prosle godine je nisam posecivao ili mozda jednom u rano prolece.Steta sto je nisam slikao,popravicu to ove sezone.
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: MM on September 14, 2013, 10:38:28 PM
Ovo je, valjda, jelšovka ? Ima je u Limu dosta, s tim da ovde ne pravimo razliku izmedju nje i pliske. Za nas je to sve "lošak".
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: Goci on October 22, 2015, 05:09:23 PM
Sada videh ovo MM pitanje....  :doh:

Da, to je jelšovka.

Evo jedne od pre nedelju dana takođe sa Lima, Plav.

Upecao Gringo.
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: oholi on October 22, 2015, 05:24:33 PM
Pa gde ovde zagazi tu je riba :)

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: ivke037 on October 22, 2015, 05:24:48 PM
Zeke (Drina) ima u Rasini u Krusevcu i zovemo je Platir, ako se ne varam
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: Goci on October 22, 2015, 05:34:11 PM
Mislim da je taj kruševački platir: dvoprugasta uklija, pliska.

@Oholi: Ja sam Gringu dao GoPro kameru da ide na Lim i snima materijal za text "Mušičarenje plavskog lošaka", tako da je on veoma vešto stao, na idealnu poziciju za lov lošaka! Ti bi stao drugačije i hvatao one dosadne lipljane od 30-45 cm...  :P
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: ivke037 on October 22, 2015, 05:39:53 PM
Goci, Zeka i Platir nije ista riba?
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: Goci on October 22, 2015, 05:45:10 PM
Ne znam ja šta su u Kruševcu ni platir ni zeka, samo sam nagađao...  :(

Kako zovete ribu iz atačmenta predhodnog posta?

A kako zovete gavčicu, iz ovog posta?

Obe vrste, i gavčiva i dvoprugasta uklija bi trebalo da žive u Rasini.

I šta je ta drinska zeka - obična beovica ili dvoprugasta uklija?
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: Milanče on October 22, 2015, 06:47:40 PM
Drinska zeka - dvoprugasta uklija!!!
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: oholi on October 22, 2015, 08:42:30 PM
Gavcica je u cacku mitra

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: Goci on October 22, 2015, 09:28:09 PM
To sam baš danas saznao. Reče mi drug da je sa par hiljada komada pomitrio  :lol: Kokin Brod, sa idejom da smuđ ima šta da jede.

No malo sam ga zbunio kada sam mu rekao da joj treba rečna školjka za mrest, pa sada ima zadatak i da poškoljki jezero, pošto tamo ima samo puževa.
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: oholi on October 23, 2015, 11:21:07 AM
Nek ubaci i basa zbog cverglana i ono malo amursko cudo sto raste deset cm da ima bas da jeede kad se smori od cverglana...  :)

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: tommylee on October 23, 2015, 11:27:26 AM
Već je to sve izdrndano i šta god ubacivali nema nikakvu ni koristi ni štetu,nažalost takve su nam sve vode.
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: Goci on October 23, 2015, 12:02:13 PM
Bre Oholi što si posto neki hejter  :lol: smeta ti gavčica u Koku, štuka u Vlasinu, da se ti pitaš verovatno bi zabranio i onim Vranjancima da puste lipljana u Nišavu! Sreća pa te niko nije pitao i deca kod Palanku na crviće sad lepo love lipljančiće od 15-20 cm, jes da svi idu u tiganj, al bar se neko raduje!
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: japanac on October 23, 2015, 12:20:06 PM
Probao sam nisavskog lipljena. Nije neki ukus, treba to da se istrebi. Mozda se ne hrani pravim insektima, pa mozda treba doneti sa Drine insekte. I travu, naravno.
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: Goci on October 23, 2015, 12:28:02 PM
Tako je. Opšte je poznato da je meso lipljana bljutavo ako se u proleće na hrani ikrom plotice. Što implicira da ili reku treba poplotičiti ili praktikovati UiP.
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: neba on October 23, 2015, 12:34:17 PM
Tako je rekao i Misa Djonic i doneo cverglana  :hammer:
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: japanac on October 23, 2015, 12:48:43 PM
Ma vas dvojica ste neozbiljni, ne moze s vama da se razgovara...
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: ivke037 on October 23, 2015, 03:49:55 PM
Sta li ce kraljica bukova da jede?
Title: Odg: Klenić i jelšovka
Post by: oholi on October 23, 2015, 06:30:05 PM
Hahahaha
Sprdam se goci :)
Japanac cek da se lipljen primi pa da vidis kakav je masan :) ima da bude ko sarance :)

Sent from my LG-D320 using Tapatalk