Author Topic: Ako mogu da pomognem............?  (Read 3507 times)

Offline boron

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 24
Ako mogu da pomognem............?
« on: May 21, 2007, 05:25:57 PM »

Svaki pocetak je tezak, pa tako i u musicarenju.
Ne zaboravmo to da stariji ribolovci nisu imali pristup internetu, nisu mogli da dobijaju savjete putem foruma, e-mailova, itd, ali su ipak dosli do tog stepena savrsenstva (ne svi ) da do citanja rijeke, odabira musice i majstorske prezentacije iste sve do ulova nekog finog primjerka, bilo potrebno mnogo, mnogo, mnogo godina………

Zato zelim, ovim tekstom pozdraviti mladje ribolovce i apelujem da zajednicki pokusamo da im  pomognemo i predstavimo svijet musicarenja onako kao sto ga mi vidimo i to sto musicarenje zaista jeste; Romanticno, Sretno, Tuzno itd…….ukratko, za mene musicarenje predstavlja zivot.


Pribor:

O priboru danas mozemo da govorimo danima i nikad kraja, toliko novih proizvoda, novih izuma, patenata, firme nicu kao pecurke…….. itd…

Sto se tice pribora tu mozemo samo da savjetujemo i da govorimo iz licnih iskustava, ali ni u kom slucaju sugerisati !
Pribor za musicarenje je privatan izbor i tu ne moze niko da vam soli pamet i da vam kaze kupite to i to.
Mozemo da vam predstavimo stvari i da vam koliko toliko stvorimo sliku o proizvodu ali nikako da vas ubijedimo da kupite upravo tu stvar iz tog razloga sto pase bas nama !!!

Cak i savjeti znaju biti nezahvalni ako ih ti koji slusaju ne shvate kako treba, pa samim tim …….”ko pita ne skita” nije losa stvar……..znaci samo naprijed i pitajte………!!!!

Zasto jedan stap koji pase meni ne pase drugima ?

Iz prostog razloga sto nemamo isti stil, nemamo istu jacinu u rukama, ne gledamo istim ocima, nemamo isti temperament, nismo ista licnost,.

Kada govorimo o musicarskom priboru radi se o individualnom izboru pribora.

Znaci, pozajmi i probaj sto vise stapova prije nego sto odlucis i primijetis sta ti pase.

Za pocetak je bitna tehnika, hvala bogu pa na internetu imate mnogo stvari koje mozete skinuti i na taj nacin uciti se tehnici bacanja.
Nije tesko, ako imate zelju i ako ste uporni, na kraju sve zavisi o vjezbanju, svaki dan po sat vremena ispred kuce i za mjesec dana ste spremni za prvi kontakt sa vodom.
”ponavljanje je majka znanja…….”


Stapovi:

”I prosjacki stap moze da bude caroban u rukama pravog majstora.”

Znaci za pocetak skromno, dok se ne ispece zanat, nekima duze nekima krace vremena, manje bitno, na kraju nismo ovde da se takmicimo nego da uzivamo u carima rijeka, jezera, suma, majke prirode i nezinim ljepotama……..barem je za mene tako……


Stap za pocetnike ne bi trebao da bude brz a ni suvise spor, to znaci medium (medium action), sto kod razlicitih fabrikanata znaci razlicito…….na zalost:
Na primjer:
To sto je fast action kod Sage je mozda medium kod G. Loomis
Znaci najbolja metoda je isprobati stap, ako ne bas tu seriju onda probati neki stap od istog fabrikanta da bi se dobila koliko toliko neka slika o fabrikantu.
Druga stvar, vrlo je bitno za koju vrstu ribe ce te koristiti stap koji kupite !
Primijetio sam da dosta ljudi kod nas kupuju suvise jake stapove koji su predimenzionirani za tu vrstu ribe na koju idu.
Pastrmka i Lipljen……..cuo sam da se koriste stapovi sa strunama broja  #6……..tu se vec gube cari i osjecaj musicarenja……..prezentacija musice gubi na efikasnosti ako se uporedi sa
#3 ili #4 ……maximalna jacina stapa za tu vrstu je #5, i to ako ste bas primorani.
Vecina se zacudi i postavi pitanje : ”a sta ako .......”
Kvalitet danasnjih stapova je na tom nivou da sansa da vam stap otkaze zbog velicine ribe su ravne nuli, pa ako se i to slucajno desi imate garancije pa dobijate novi stap.
Znaci sve se svodi na feelings, tako je, zasto mlatiti ribu cekicem  :hammer: kad mozete da ih lovite modernim oruzjem koji je dizajniran da vam priusti najvece uzitke (koje bi mnogi ribari poredili cak i sa seksom – ne ja  :whistle:)



kraj prvog dijela
« Last Edit: May 21, 2007, 05:30:58 PM by boron »

Offline lazza

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1841
  • Bad MoFo
    • Fly Fish Diary
Re: Ako mogu da pomognem............?
« Reply #1 on: May 21, 2007, 06:03:04 PM »
Pozdrav boron,

Jako lep uvod u filozofiju odabira stapa.
Evo moje price. Naravno kao i svaki "upaljeni" buduci musicar ja sam poceo da musicarim bez ikakve moguce opreme  :hammer: Upoznao sam par musicara i setao sa njima - polako provaljivao fore i fazone fizike i kontrole konca. Moja prva musicarska oprema se sastojala od: obicnog fibera koji i nije bio predvidjen da sluzi kao mahac, large arbor morskog cekrka koji je tezio oko pola kile  :hammer: i osakacenog tonuceg konca koji sam dobio na poklon od jednog prijatelja. Poceo da musicarim beovicu i zaprepastio se samom dinamikom ribolova koja se potpuno razlikovala od drugih metoda koje sam upraznjavao do tada.
Sledeci stap mi je bio najnize klase karbonski "linea efe" (ne mogu da se setim kako se speluje ime ove firme iz italije) #6 sto je stvarno bilo heavy za reke koje posecujem. No nije dugo izdrzao - polomio sam ga! :) Sledeci stap koji se polomio u mojim rukama je bio Normark isto #6. Polomio sam ga bacajuci teskog strimera i jedva sam ga prezalio!
Konacno sam se skrasio sa malo boljim stapom tek kad sam naucio da pazim svoju opremu - i preporucio bih svim mladjim musicarima koji tek pocinju da uloze svoj novac u ozbiljnu opremu tek kada nauce da je koriste. Sada imam Orvis Silver Label TL (Mid Flex 8.0) #4. Konacno sam shvatio i koliko moze finiji pribor (nize #klase) da doprinese jedinstvenom uzitku u ribolovu.
Sledeci stap ce definitivno da bude #3 :)

Btw, boron voleo bih da cujem malo vise o cekrcima. Jos sam neodlucan po tom pitanju, a spreman da ulozim u dobar cekrk.
Pozdrav!

Offline boron

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 24
Re: Ako mogu da pomognem............?
« Reply #2 on: May 21, 2007, 07:20:17 PM »
Pozdrav Lazza,

Cekrci:

Sto se tice cekrka, moram da kazem to da koliko su bitni toliko su i nebitni, nemojte pogresno da me shvatite.
Vecina prijatelja sa kojima pricam kazu isto:
" Eh, svejedno cemo samo strunu navlacit ..........." a svi do jednog imaju zadnje krikove iz dzungle fabrikanata :)
Pa tako i ja, ne zelim da budem dvolican, govorim iskreno, nije potrebno imati najskuplji cekrk, ali ako vam je bitna tezina onda cete morati odrijesiti kesu.

Sto se tice savjeta, sta i kako, tu opet slijedi ona fraza od prije: radi se o individualnom izboru pribora.

Ipak ne smijemo zaboraviti da i u svijetu cekrka moramo misliti na nekoliko stvari: Tezina cekrka, Materijal i Kocnicki system.

Ne svaki cekrk pase na bilo koji stap, da u pravu ste, radi se o balansu, koji je vrlo bitan prilikom mahanja ili ti bacanja.

Tako da prilikom odabiranja cekrka vodite racuna o tezini, vrlo je bitno.




Za Lazza:

Sto se tice fabrikanta koji nesto znace u tom svijetu mogu da pomenem nekoliko njih:

Abel, Tibor, Ross, Waterwarks, Danielsson i da ne zaboravimo ATH.


Osim Abela, sve ostale sam ili posjedovao ili ih posjedujem.
Sto se tice kvalitete u odnosu na cijenu onda svakako moram spomenuti Ross i Danielsson.
Danielsson se bas proizvodi ovde kod mene u Svedskoj tako da imam direktan kontakt sa proizvodjacem, inace za one koji ne znaju Danielsson je nekad bio u sastavu Loop-a, koji je danas prebacio sav svoj proizvod u Kinu i Koreu (nazalost)
Danielsson se jos uvijek proizvodi u Svedskoj i nisu u dobrim odnosima sa Loop-om is razloga sto je Loop sa odlaskom pokrao i dizajn Danielsson-a i danas mozete vidjeti da se te dvije marke razlikuju samo po imenu ali i po kvaliteti.
Jedina "mana" Danielsson cekrka samo u LW seriji je njihova tezina, razgovarao sam sa dizajnerom i rekao mi je da sa tim materijalom koji koriste nije moguce da reduciraju tezinu cekrka, inace jedan od ljepsih cekrka (za mene).
Inace kod cekrka posebno vazi ona stara : Koliko para toliko muzike
Radi se o finisu, radi se o dizajnu, imenu, tezini......itd........
Ja sam stari zaljubljenik ATH ali posto se oni vise ne prave (od strane originala) mislim da je Ross Evolution vrijedan da se spomene, inace Tibor ima jako lipe cekrke posebno Tibor light.........
na kraju sve zavisi od tebe

bistro



Offline lazza

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1841
  • Bad MoFo
    • Fly Fish Diary
Re: Ako mogu da pomognem............?
« Reply #3 on: May 22, 2007, 04:36:23 AM »
Hvala najlepse na odgovoru.

Offline dr.lucky

  • Founding father
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2068
  • Flyfishing or Death
    • musicarenje
Re: Ako mogu da pomognem............?
« Reply #4 on: May 22, 2007, 08:05:34 AM »
Svaka čast borone  :respect: :respect: :respect:
Čekamo nastavak  :tbumb:
Ljudski mozak je ko potok, što plići, to bistriji

Offline ZoffmaN

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 53
Re: Ako mogu da pomognem............?
« Reply #5 on: June 23, 2016, 12:09:58 PM »
Dobar dan svima.

Pre svega, nisam mušičar ali planiram da počnem sa ovim vidom ribolova. Od kada sam bio klinac, stalno sam vreme provodio na Dunavu uz pecanje na plovak, ali mi je kasnije postalo zanimljivije varaličarenje. Živim pored ušća rečice Zamne u Dunav (selo Mihajlovac kod Negotina), i u toj rečici sam lovio klena leptirom. Obzirom da je rečica plitka, uz nekoliko mesta gde je moguće koristiti varalicu, planiram da se ovog leta posvetim mušičarenju. Ne poznajem nikoga ko lovi na ovaj način, pa ne znam ni kako sam pribor funkioniše. To što sam video na internetu je, verujem, samo mali deo onoga na šta mogu da naletim. Pokušavam da sastavim neki pribor, kao što rekoh uz minimalna ulaganja, pa bih da pitam sve vas, šta mislite o ovoj kombinaciji?
Štap:    http://blinker.rs/wp-content/uploads/2013/01/fly_stream.jpg
Čekrk:  http://www.ribolovackaoprema.musicar.rs/cekrci/robinson-first-cast-cekrk?sort=p.price&order=ASC
            http://www.sportskiribolov.co.rs/robinson-fly-master-rs                                                                           (koji od ponudjenih? )
            http://www.timeflyfishing.com/prodavnica/fly-reels/carson-adms-fly-reel
Kanap: http://www.ribolovackaoprema.musicar.rs/strune-bekinzi/vision-bakkari-beking-100m-20lb

Ukoliko neko ima da mi preporuči nešto, neku izmenu ili da još nešto dodam, najlepše ga molim da to i uradi.
Hvala svima i pozdrav!
Mušičarenje uz vetar = Pišanje uz vetar

Offline Dexa89FLY

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 670
Re: Ako mogu da pomognem............?
« Reply #6 on: June 23, 2016, 01:15:41 PM »
Obrati paznju da ti stap,cekrk i kanap budu iste klase..
Primer stap AFTMA 5,Cekrk da moze da nosi strunu klase 5 i kanap takodje klase 5 ..
'Stalno je kulturan čovjek ćutao zbog svog vaspitanja, dok je nekulturan mislio da ga je on ućutao. '

Offline Dexa89FLY

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 670
Re: Ako mogu da pomognem............?
« Reply #7 on: June 23, 2016, 01:20:41 PM »
Ja bih ti preporucio ovaj stap http://www.sportskiribolov.co.rs/robinson-aquarius-fly-master-dvodelni
Upari ga sa onim robinsonom first Cast cekrkom za koji si postavio link , i evo npr ovaj kanap http://www.timeflyfishing.com/prodavnica/fly-lines/robinson-premium-fly-line-wf5f-i-100ft .. I resio si problem za pocetak ..
'Stalno je kulturan čovjek ćutao zbog svog vaspitanja, dok je nekulturan mislio da ga je on ućutao. '

Offline St.Igor

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 752
  • FFF FCI
Re: Ako mogu da pomognem............?
« Reply #8 on: June 23, 2016, 01:21:44 PM »
Stap ti nije neko resenje za pocetak jer je od fiberglasa,namucices se sa njim u pocetku,jako je mlitav i nije dobar za ucenje,pogledaj neki karbonski da nadjes.
A ovaj link sto si stavio za konac je u stvari beking to nije musicarski konac,to se stavlja ispod konca i nije za zabacivanje.

Offline ZoffmaN

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 53
Re: Ako mogu da pomognem............?
« Reply #9 on: June 23, 2016, 03:09:17 PM »
Ljudi hvala vam. Kao što rekoh, ni malo se ne razumem u pribor za mušičarenje, a i gledam da se uskladim i sa novcem. Hvala vam na savetima.
Šta mislite o ovoj ponudi, da li vredi toliko i da li je dobro uzeti tako nešto?

http://www.kupujemprodajem.com/musicarski-stap-34673960-oglas.htm
Mušičarenje uz vetar = Pišanje uz vetar

Offline ZoffmaN

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 53
Mušičarenje uz vetar = Pišanje uz vetar

Offline oholi

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 7221
Re: Ako mogu da pomognem............?
« Reply #11 on: June 23, 2016, 07:11:43 PM »
Preskoci te stapove.
Za pocetak reci koji je budzet kojim raspolazes za opremu.... Pa da se iskombinuje nesto

Sent from my ATH-AL00 using Tapatalk

ne znam da pecam al' me riba hoce

Offline ZoffmaN

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 53
Re: Ako mogu da pomognem............?
« Reply #12 on: June 23, 2016, 07:56:03 PM »
Preskoci te stapove.
Za pocetak reci koji je budzet kojim raspolazes za opremu.... Pa da se iskombinuje nesto

Sent from my ATH-AL00 using Tapatalk

Pa vidi, ja baš zato što nisam siguran da ću se dobro snaći u tome i ne želim mnogo da ulažem, pa sam zato i mislio da uzmem neki od ovih štapova koje sam našao u oglasima. Mislio sam da uložim do nekih 50 - 60e, ne znam ni ja, baš zbog te nesigurnosti da ću se snaći pa da ne bude da sam uložio pare u nešto što mi ne ide, tj. bacio pare.
Mušičarenje uz vetar = Pišanje uz vetar

Offline oholi

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 7221
Re: Ako mogu da pomognem............?
« Reply #13 on: June 23, 2016, 09:18:35 PM »
Onda bolje pozajmi stap. Kad sam pocinjao bio sam prva srednje ili druga.... Ceo dzeparac sam stekao dok nisam kupio krs od stapa. Al znao sam da zelim da musicarim. Da sam imao kes kupio bih bolji stap. Stap se ne lomi od vezbanja kastinga. Ili zamaranja ribe. Tako da solidan stap znaci vise udobnosti za tebe. Cekrk bilo koji samo da ne sece kanap i ne stipa kanap. I kanap osrednji za prvu godinu. Imas u jednoj temi kako se vezba bacanje.... Bitno je neko ko zna da te uci od pocetka. Ili bar sa video klipova gledaj kako ide i slusaj sta pricaju.

Sent from my ATH-AL00 using Tapatalk

ne znam da pecam al' me riba hoce

Offline Tihi83

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1485
Re: Ako mogu da pomognem............?
« Reply #14 on: June 24, 2016, 05:31:45 AM »
ZoffmaN ja dolazim u negotin jednom u 45dana otprilike, nekad malo cesce nekad malo redje. Posecujem Zamnu oko Jabukovca pa ce mi biti drago da se vidimo i da ti pomognem oko ulaska u musicarenje... U Negotinu sam oko 12 jula pa me ocekuj da odemo na pecanje i malo ti pomognem oko svega. Sto se tice opreme polako ne zuri,  ako ti se ne zuri bas mnogo uzivo cemo oko svega... Pozdrav


Sent from my iPad using Tapatalk