Na koje muve i kada?

sebastian

Hero member
Učlanjen(a)
12.05.2006.
Poruke
10.403
Broj reagovanja
6
Molio bih sve koji su hvatali lipljana da kažu na koje sve muve su ga ulovili. Kada vam se je pokazala određena muha nabolje i slično?!
Sva vaša iskustva napišite. Znači: suve, mokre, nimfe pa i sitni strimeri i imitacija ikre (i one izmišljene bilo da su suve, mokre...). Ja sam ga tu i tamo bocnuo, ali nikada ciljano išao na njega. Imao sam uspeha sa F-fly suvom i nekiom malom crnom nificom, i promašaje na red tag. Inače ja sam samo pastrmku i klena ganjao u salmonidnim vodama, ali u zadnje vreme mi raste interes i za lipljana, tao da me zanima na šta ste ga sve hvatali, i na šta najviše i najuspešnije. Koje boje se vam čine najprepoučljivije itd. Znam sa čime se hrani, ali to nije, baš, uvek ključno za uspeh ribolova iako je važno poznavati njegove gastronomske prohteve, iako njegov karakter i lovski nagon smatram važnijim. Važnije mi je to prokužiti malo više jer smatram da bi tako stao na kraj njegovoj probirljivosti.
 

sumadinac

Full member
Učlanjen(a)
30.01.2006.
Poruke
988
Broj reagovanja
87
Lokacija
Ivanjica
Sebastijane, lipljena nije toliko lako pecati, ali opet kad uzedjes u fazon i nije toliko tesko. Znaci prvo sto treba da nas jeste da lipljen ima vrlo mala usta, uglavnom se hrani isektima i to u svim stadijumima. Retko se zaleti na neku sitniju ribicu, ali samo u oskudnosti hrane koja mu ispunjava jelovnik. Posto ima mala usta treba mu servirati sitne muve, veliki je probirac, ali to je i car pecanja, kad ga vidis da bucka pa ti onda promenis desetine muva dok ne nadjes pravu, a onda nema odusevljenost te oblije! Ja musicarim samo salmonide, ali od svih lipljena najvise volim. U mojoj kutiji nalazi se gomila muva velicine od 16-10. Postoje posebni periodi kada se lipljen hrani iskljucivo vrlo sitnim muvama, a postoje momenti kada se javlja samo na sto vece muve pa cak i na velicini 10. Dogadjaju se momenti kada se lipljen zaleti na muvu i taman da je uzme okrene se i ode, tada treba eksperimentisati, probati razlicite velicine iste muve, pa i menjati jer ce se sigurno uzeti samo mu treba naci pravu. Sada nije pravi momenat da bih ti pisao kada koje muve koristiti, ali cu ti reci za ovo vreme sada-znaci obavezno nekoliko razlicitih osica, onakvih sto sam ti pokazao, pa sa kombinacijom cdc-a, mravi kako kopneni tako i leteci isto sa cdc-on. Ako primetis da u reci u kojoj pecas ima gamarusa(sicusnih racica) obavezno probaj, ali ako nemas tonuci kanap onda iznad muve nekih 10-15cm, stavi jednu dramliju kako bi muvu plasirao na dno. Od suvih muva jos bi ti preporucio, iron blue dun, pa one krejice sto su ribolovci sa ribnika patentirali, ja ih pravim na drugaciji nacin, ali to je to. Lipljen je riba koja preferira vise sivu boju nego crvenu(braon), pa onda mu bacaj sive krejice. Voli crvenu boju, nazi red tag, zulu, neku vrstu mrava sa crvenim dupetom, adamsa cesto uzima...Od nimfi bih ti preporucio prica, fazanov rep, zecje uvo. Voli nimfe pravljene od bakarne zice, u mojoj galeriji pogledaj nekoliko nimfi sa bakarnom zicom. Svaki lipljen koji probucka postaje lak plen, jer kad lovi nije toliko obazriv cesto se desava da uzme na metar od tebe. Mislim da sam ti koliko toliko pomogao, pitaj nesto konkretno ako te interesuje!
 

witch

Hero member
Učlanjen(a)
23.11.2005.
Poruke
6.150
Broj reagovanja
4
Vrlo je tesko odrediti na koje muve i kada ce se lipljen loviti na razlicitim vodama. Dok na Drini radi na sivkaste sitne jednodnevke, na Savi Dolinki ce mozda uzimati mrave, a na Ribniku krznokrilce. Ali postoji donekle pouzdan nacin da se dodje do pravog mamca. Treba biti u kontaktu sa musicarima sa reke na kojoj cete pecati. Oni ce vam ukazati na muvu koju "gadja" lipljen tih dana. Lipljen je "gadan" probirac i cesto i "velemajstori" imaju problem u pronalazenju adekvatnog nacina da ga prevare.
 

sebastian

Hero member
Učlanjen(a)
12.05.2006.
Poruke
10.403
Broj reagovanja
6
I pretpostavljao sam da je nepredvidljiv. Bah :-( znaci to je riba za one koji vole menjati muve :) hehe. Ja ipak volim biti uporan sa jednom, ali vidim namenjacu se i ja sa njime. Moja iskustva sa njim su onako povrsna, samo poneki kojega sam zapazio, i to sve nesto sitno, je bio bocnut. Promasaji su bili također, ali to je sve bilo davno. Ali eto poceo sam se vise zanimati i za njega. Inace od uvek mi je bio lep, ali ne tako atraktivan za lov, sada je malo drugacije. Imam sada ceo asortiman za njega. Imam od sumadinca neke, neke sam i modifikovao, imam i od tebe Mix :), imam i neke svoje u bojama koje privlace lipljana itd.
Najbolje je da stvarno pitam one koji su vec lovili na ovim vodama. Jedan poznanik mi je preporucio jednu modifikovanu f-fly, puno lepsa i atraktivnija je od originalne f-f. Taj lik se od malih nogu bavi musicarenjem i to na savi bohinjki i dolinki, ali i po mnogim drugim rekama. Ako budem imao srecu mozda odem jednom sa njim na bohinjku.
 

sumadinac

Full member
Učlanjen(a)
30.01.2006.
Poruke
988
Broj reagovanja
87
Lokacija
Ivanjica
Evo ti danasnjeg iskustva sa lipljenenom na Rzavu! Na pecanje smo otisli moj zemljak inace beogradjanin Dejan Tomasevic, koji ce nam se uskoro prikljuciti pod nick-om "moravac", tako da ce svo ovo potvrditi! Vreme onako umereno oblacno, voda idealna. Jos od Ivanjice kujemo plan odakle da krenemo, a Dejan je sako vikao "idemo tamo gde mozemo da uhvatimo lipljena", tako je i bilo, ali corak! Prva destinacija nam je bio revir "Bosa noga", koji je dosta dobar sa lipljenom, po izlasku iz auta prvi pogled na vodu mirisao je na odlicno. Inace nismo krenuli nesto preterano rano oko 7.30 samo bili na vodi. Krenuli smo da istrazujemo teren, menjaj gomilu muva, suvih, mokrih, nimfi i nista. "Jebote ovde sam hvatao po tri-cetiri komada na mestu, sad ni da dohvati. Krivo mi je bilo zbog njega jer sam imao zelju da on uhvati! Opet sam ga gurao na najbolja mesta ali nema sanse, onaj koje prvi put na Rzavu pomislio bi da ovde nema ribe, ali posto na ovom mestu provodim bar pedeset dana u godini, pa znam koliko ima ribe i gde, ovo me i ne cudi, dodje i njemu zuta minuta. Osetio sam po njegovom izrazu lica nezqadovoljstvo, ali bih bio i ja kad bi me odveli na neku nepoznatu reku, gde se nadas sad ce da bude, a ono nista. Ovde ni svetski prvak u musicarenju nije imao sanse, kao da je Rzav zatvorio celjusti i ne da nijednu ribu! Isli smo polako uzvodno pretresajuci svaki delic reke gde bi mogao da ocekujes udarac. Promenili smo gomilu muva, Dejan je cak stavio i neke strimere da proba krupnu pastrmku, ali nema ni straga, ali kako on kaze imao je nekoliko sitnih udaraca, po mojoj proceni to bi mogla da bude sitna potocna pastrmka koja je pustena pre dva meseca, 6000komada velicine 10cm. Ali lipljen ni da dohvati. Na jednom mestu gde sam kacio lep primerak mozda 40-45cm, u jednom jakom buku gde je vrlo tesko plasirati suvu muvu. Na tom mestu nijedan normalan musicar ne bi probao jer je teoretski nemoguce voditi muvu po povrsini jer je voda brzo poklopi. Posto sam dosta vremena provodio na ovom mestu i znam ga u prste, dosta puta sam sa mostica u blizini pratio gde se javlja lipljen. U tom najvecem buku imalo ja najvise buckanja. Posto znam goliko ribe ima na tom mestu uporno sam bacao, i menjao i menjao muve ali nista. Da bi uspesno plasirao suvu muvu na ovom mestu potebno je mnogo zivaca, jer treba uhvatiti onaj momenat izmedju dva buicasta talasa i ubaciti muvu, to se dogadja od deset zabacaj jedan pogodi da muva pliva kako treba da je talas ne pogodi, e tad kad to uspem uvek uhvatim ribu, ali sada nista. Odlucili smo da promenimo destinaciju i da krenemo u Brda u selo Radosevo, posto Dejan nije imao prilike da upozna ovaj teren! Mislim da sam ga odusevio kad sam kleknuo i poceo da pijem vodu iz reke, sliko je taj prizor, verovatno ce i okaciti slike! Krenuli smo malko uzvodno, on je odlucio da proba mepsa, i uhvati jednu pastrmcicu od 20cm, nije da mi je bilo drago, jeste mala ali pastrmka je pastrmka! Sebastijane iz ove price mozes da zakljucis mnogo, desava se cesto ovako, ja verujem da smo ostali do mraka sigurno bi pao koji, ali posto smo bili ograniceni sa vremenom, uzivali smo lepo iako nije bilo ribe. Ali pored ovakvih dana desava se da prokljuca reka od ribe ni sam ne znas gde vise bucka, bacis muvu metar ispred tebe on uzima. Ne treba gubiti nadu jer sta bi bilo kad bi svaki dan radila riba, na onim mestima gde je dozvoljeno nositi ribu ne bi stalo nista! Treba shvatiti da je ovo divlja reka, da je riba divlja, prava potocna pastrmka, tako da se ribolov na ovakvoj reci i na drugim ne moze porediti! Ostaje nam svima da mastamo o Ribniku i da sanjamo da ce i kod nas postojati ovakvih rajskih mesta za pecanje! Oni koji su tamo bili puni su utisaka, ali iz nekih emisija o istoj reci, zakljucio sam da imamo mnogo boljih i lepsih voda nego sto je Ribnik, ali sta nam vredi kad nemamo MOZGA!
 

sebastian

Hero member
Učlanjen(a)
12.05.2006.
Poruke
10.403
Broj reagovanja
6
Kolega,
Hvala za tvoje iskustvo. Meni je bilo vrlo koristno, jer lepo je čuti nešto realnosti ako to potvrđuje moje dosadašnje teoretsko pretpostavlanje. Inače retko se razočaram na vodi, ali dobro je biti pripremljen, odnosno znati šta te sve može snači na vodi. Vidim i on ima svoje žute minute kada ga boli uvo za sve. Kao varaličar očaran sam bio smuđem, on mi je bio #1. Dešavalo se da ni u 3-4h ujutro nije bučkao, a kamoli tokom dana što je tek retkost. Ali dešavalo se da je nekada bučkao od 2 - 5h popodne i lovio sam ga kako na Dunavu tako i Dravi. Vidim da i lipljan ima svoje veme pasivnosti. Inače uvek kada idem ciljano na neku ribu nosim i rezervne karte koje mogu upaliti kod neke druge ribe ako baš ta koju želim ne ide. Sledeči moj izlazak na vodu je ciljano lipljen, imam suvih, mokrih, nimfe i male strimere (mikro) pa još i imitaciju ikre ču navezati pa šta bude. Ako ništa klenovi i pastrmke če biti sigurno, kao i uvek. Vidim da je to vrlo nepredvidljiva riba, zato ču da mu ponudim sve, redomod najmanje pa do največemuve koju imam :p Inače dok sam varaličario uve sam preorao teren sa velikim varalicam, ali u ovom mušičarskom duhu planiram krenuti od najmanje. Ne znam da li sam u pravu, ali pretpostavljam da je tako ispravno buduči da on voli te sitne muve. Krečem sa mravom a završavam sa velikim šašem i bambulom ;-) od suvih, pa tako redom.
 

witch

Hero member
Učlanjen(a)
23.11.2005.
Poruke
6.150
Broj reagovanja
4
Sumadinac, mnogo bih voleo da na nekoj reci, koja celim tokom tece kroz Srbiju, lovim lipljene. Izgleda da nikako da se namnozi u V. Rzavu. Secam se, kad sam dolazio pre nekoliko godina, da sam video jednog lipljena u vodi i jednog musicara koji je pokusavao bas lipljena da ulovi, kod usca M. Rzava, ali mu to nije polazilo za rukom. Ako se malo namnozi lipljen, odmah dolazim. Nista Crna Gora, Bosna i Drina, samo cu da lipljenisem na Velikom Rzavu.
 

simpson_H

Hero member
Učlanjen(a)
13.05.2007.
Poruke
5.900
Broj reagovanja
6
Lokacija
Beograd
No moju i vasu zalost film sa naslovom "lipljan u Srbiji" necemo skoro gledati. Jos malo prestaje da se prikazuje i "pastrmka preko 25cm" :lol:
 

lucky

Founding father
Urednik
Učlanjen(a)
14.11.2005.
Poruke
2.068
Broj reagovanja
2
Lokacija
Niš, Srbija
A kako stvari stoje i film Klenovi kilasi!
Ali vracamo se na temu!
 

sebastian

Hero member
Učlanjen(a)
12.05.2006.
Poruke
10.403
Broj reagovanja
6
:)

Malo pre sam vezao greyling soft hackle crvenu i žutu, i još par drugih mokrih koje lipljan hoče vrlo rado, a tu je i stari kraljev kočijaš. Posle sam se setio kako soft hackle muhe imitiraju svašta i odlučio malo prosurfati po netu na tu temu.
Pa sam naišao na jednu vrlo zanimljivu muvu koja može imitirati baš svašta, od riblje mlađi pa vodenih insekata u razvoju, a spada pod mokre muve, a da se koristiti čak i kao mokra a i strimer. To je hornberg verovatno svima poznata muva: http://flytyingworld.com/PicturesE/hornberg.jpg Meni je zanimljiva, vidio sam ju često, ali nikada probao. Imate li možda iskustva sa njom.
Također mislim da lipljen ako posegne za ribicama je češče po jeseni i u proleče, kao i večina drugih grabežljivih riba i riba koje su ponekada sklone grabežljivosti. Što se tiče mokrih muva meni su one dosta zanimljive, po nekada kada mi dojadi mastiti suvu muvu ja ju ne skidam nego koristim kao mokru i opet lovi. Mix je spominjao trzaje nimfom, mokrom... i to je verovatno dobro probati u ovo nadolazeče jesensko doba. Možda je kod lipljena ipak sve to relativno, ali možda i nije. Ne poznam tu ribu kao druge pa ne mogu ništa tvrditi. No, vredi pokušati! :);-)
 

sebastian

Hero member
Učlanjen(a)
12.05.2006.
Poruke
10.403
Broj reagovanja
6
...."da se koristiti čak i kao mokra (hteo sam reči suva*) a i strimer."

oprostite na pogrešci!
 

sumadinac

Full member
Učlanjen(a)
30.01.2006.
Poruke
988
Broj reagovanja
87
Lokacija
Ivanjica
Ljudi ja mogu samo da vam kazem da je Rzav, divlja reka, idealna za lov lipljena i pastrmke! Ali treba se suociti sa realnoscu, sa Rzava uzecu period pre deset godina, svi nose ribu kuci a niko ne ubacuje nista, i opet ima ribe, ne toliko da bi ti sad uhvatio 30-40 riba za pecanje, ali moze slobodno pristojno da se pecaju lipljeni, najveci broj cine oni velicine 20-30cm, sto je sasvim dovoljno da covek uziva i moze se bez problema hvatati desetak riba za pecanje u proseku, ali dogadjali su se dani kada bukvalno reka prokuva od ribe, naravno to nikad nece biti isto kao na Ribniku, Klokotu i drugim revirima. Pastrmke je uvek imalo u Rzavu i imace je, ali posto je godinama ribolovci istrebljuju ima je manje, ali opet tvrdim da ce je uvek imati jer ga stite nekoliko neprohodnih kanjona, u koje je nemoguce uci osim hilihopterom, znaci mesta na kojima nikad niko nije pecao, znaci to izgleda neverovatno, stena sa jedne strane stena sa druge voda izmedju bez obale, nemoguce ostati u mestu cak i sa camcem. Od uvek sam imao zelju da prodjem celim tokom Rzav camcem, tako je i bilo, neki su to radili na traktorskim gumama neki sa camcima. Znaci zbog takvih mesta gde je riba u potpunosti ocuvana vrsi se rehabilitacija reke. Spustajuci se niz Rzav, u prozirnoj vodi kaja se retko muti, a iako se zamuti vrlo brzo se i razbistri jer je u potpunosti kraska reka, video sam pastrmke i po 2-3kg, koje se kriju u dubini kanjona, leze u rupama! E dokle god je takvih riba reka nikad nece u potpunosti biti unistena. O cistoci prirode i vode pokazace vam Dejanove slike koje ce uskoro postaviti. Ljudi nisu svesni da preti izumiranje domacoj divljoj potocnoj pastrmci, koja je mnogo agresivnija i obazrivija od istih iz drugih reka, nekako mogao bih sa pravom da imamo posebnu vrstu pastrmke koja bi mogla da izumre. Svako ko je bio na Rzavu u reviru nije imao priliku da uziva loveci ovu pastrmku, ali ko je posetio rzav u brdima zna sta pricam. Ovo je reka koja se slabo poribljava, a opet ima ribe, ali da se razumemo Rzav je neverovatna reka, da jos ima ribe pored svega: Mnogo ribe se odnosi nista se ne donosi, Uzicani ubijaju pastrmku i lipljena na njihovom delu reke, nista ne donose, ima i onih seljaka koji hvataju ribu na tradicionalne nacine(kosevima, predjama, na ruke...) i pored svih ovih cinilaca ova reka se neverovatno odrzava! Nikako ne treba porediti Rzav i Ribnik, kao i sa drugim rekama koje su u rukama privatnih rukovodilaca, jer je ovo prava divlja reka. Lipljena ima dosta, a to dokazuje cinjenica da je moguce uhvatiti nekoliko komada ne mestu, ali bice ga jos vise ako ga sacuvamo da se izmresti i sledece godine. Ovo je neverovatna riba koja se brzo razmnozava i napreduje u sredinama u kojima mu ne preti opasnost. I dalje mogu da tvrdim da je lipljen jedina riba koja se moze izloviti na udicu, a najefikasniji nacin je lov na tirolsko drvce. U Studenici je nestao lipljen dejstovm tirolskog drvca, od strane nesavsnih ribolovaca iz Ivanjice zbog kojih sam izgubio zivce, oni koji su umesto tri komada od 1.5kg, koji su bili prosecni Studenicki lipljeni, da su nosili po pet komada koliko je bilo dozvoljeno, oni su nosili po 55 i vise komada, jer na mestim gde tirolsko drvce prodje cisti sve zivo, jer 70% riba kaci sa strane, u Moravici je ista sudbina. Ali nekeko u svim tim oblacima probija se po koji zrak sunca, a to su savesni ljudi koji zele da sacuvaju ono sto imamo i da obnove igubljeno, tako da OOSR Moravica, iako se uprava jos uvek nije iscistila od marve, uspeva da obnavlja riblji fond sa potocnom pastrmkom, zlatovcicom i mladicom koje proizvodi u mrestilistu. Od danas u mrestiliste je uslo 50 odraslih jedinki lipljena uvezenih iz Bosne koji ce se ako Bog da uspesno mrestiti i popunjavati ogromne praznine u rekama. Ovo je jednistvena sansa da se poribi Studenica, Moravica i Rzav, jer je mnogo neuspesnih mrestova godinama unazad! Kako sto u Drini fali jedna citava generacija lipljena onih od 300-400gr, koja je najhalapljivija, a ni sam ne znam koliko godina u nazad lipljen se neuspesno prirodno mresti bas zbog variranja vodostaja, jer na jednom mestu gde polozi ikru voda ili odnese istu ili kad se povuce ostavi na suvom i eto zasto nema ribe u Drini, ima ali svake godine sve manje, samo se odnosi i nista ne donosi! Tereba se suociti sa cinjenicom i ne ratovati sa ribokradicama, jer iz toga se radja jos gori inat a riba strada. Ljudima treba pricati, treba mu probuditi ono sto svi u sebi imamo, a to je zelja za ocuvanjem prirode. Ja sam vec uspeo da ljude koji su do skoro bacali smece gde kod su stigli uspeo da nateram da drugacije gledaju na svet. O parku biosfere "Golija" uradio sam film, koji u coveku budi zelju za lepim, sad na Goliji nema ljudi koji nerusavaju prirodu, svaki pikavac se baca u kante. Isto tako moze da se u coveku probudi zelja za ovuvanjem ribljeg fonda-stvar je u pircanju i samo pricanju od sankcija nema nista. Posto sam mnogo odlutao od tebe oprostite mi ali mislim da bi trebalo svi da znamo ovo i da pokusavamo da delujemo na okolinu! Hvala svima koji su razumeli ovu moju pricu.
 

sebastian

Hero member
Učlanjen(a)
12.05.2006.
Poruke
10.403
Broj reagovanja
6
Druže naš šumadiski, samo hrabro. Pomalo je tužna ova tvoja priča, ali nedaj se obeshrabriti. Točno je to da borba protiv ribokradica još više rasplamsava plamen, posebno koda nas srba vrlo jako gorivo kao kerozin je "inat". To treba imati u mislima, i probuditi u ljudima želju, da prepoznaju nešto lepše i da dobiju nagnjenja k očuvanju prirode i životinjskih vrsta. Kada čujem kako lipljana masakriraju na tako lepim rekama, to je žalost. Priča o Rzavu mi je otvorila viziju o mogučoj budučnosti i lepoti te reke. Posebno mi se dopalo to sa kanjonima. Kako bi se to sve dalo urediti a pri tome da ostane i dalje divlja reka. Samo kada razmišljam o tim vašim rekama mi je krivo da takva priroda, takve vode, nemaju nikakvu vrednost u očima onihi koji ju devastiraju. Šteta da ne vide kakvo bogatstvo imaju a ne cene ga. Ah... Nemam reči. Mogu samo reči kako sam sretan da ovde u sloveniji imamo tako lepe reke, čiste i zaštičene. Nisu ni nalik nekom ribnjaku, prave divlje reke, ali zaštičene. Na nekim mestima su umirene, dok na par metara više su več prave divlje reke, pa se opet smiruje tok ili snažno dere obalu, pravi otoke, jednolična i nejednolična dna, svima bi poželio da dođete u sloveniju na naše reke. Preporučujem vam da ne idete sami, imajte nekoga sa sobom. Ako netko dođe u sloveniju ovde na bohinjku ili dolinku neka mi se javi, pa ako budem u mogučnosti rado ču vam praviti društvo na vodi. Isto i reka radovna je nešto manja ali prekrasna je. Nisam imao prilike da ju malo istražujem, ali dovoljno sam vido, isto divlja reka ali vrlo zaštičena. Ako planirate doči musicariti u slo. računajte da nije jeftino, ali se isplati. Meni nije ni jednom bilo žao ni jedne potrošene pare. Kada izvadim godišnju dozvolu jednog lepog dana onda tek počinje ribolov za mene. O jedva cekam taj dan. Sada moram da gledam vreme, da šparam, merim vodostaj da ne trošim na najslabije dane na vodi. Ali promenit če se stvari :) Jednom če i "čika" doči na svoje ;-)

Molim vas recite mi nešto vaših iskustava u mušičarenju lipljana sa mokrim muvama, tehnike puštanja, periodi i muve...itd.
 
Vrh Dno