Gradac, reka snova

[Šone]

Prle
Procenti se kapiram ne odnose na kilograme ribe u vodi već na populaciju ribljih vrsta znači u jednoj vodi živi pastrmka,lipljan,zekica,klen i babuška od kojih su sve autohtone vrste sem babuške to bi značilo da babuška prestavlja 20% od celokupne populacije riba ,ne znam možda grešim ali mislim da se tako odredjuje taj  procenat .

,,,,

Da Gradcom upravlja nedaj bože Srbija Šume ili tako neko ,tamo već odavno nebi bilo ništa od ribljeg fonda ,to je jasno kao dan...a Koliko sam upoznat novac od objedinje dozvole ne ide ljudima ,čuvarima iz EkodGradac a svakako slažemo se da se ti ljudi moraju finansirati od nečega zato i mora postojati doplatna dozvola.Još sam na početku cele priče oko "novih" objedinjenih dozvola za celu Srbiju rekao da je to samo puška kako država da istera još para za budžet ili šta već rade sa našim parama (više i ne razmišljam o tome) .EkodGradac je prvi u nas uveo obavezan C&R na vodi kojom gazduju (što je reci ukupnog od toka 10 km neophodno da bi se sačuvao riblji fond) ,koliko god da je bila loša situacija što se tiče finansiranja i ostalih stvari  čuvare sam vidjao na terenu veoma često prošle godine .Ribokradja se ne može zaustaviti 100% ali se može smanjiti do te mere da bude totalno zanemarljiva a tamo nema puno ljudi koji to rade i tih par ljudi kada bude bilo uhvaćeno na delu neće se više baviti tim radnjama .
Da razjasnimo na kraju da nemam potrebu nikog da branim niti imam bilo kakvu korist od toga  i ta neka povećanja cena će pogoditi izmedju ostalog najviše mene jer sam vrlo često na Gradcu ...Treba sačekati ,Treba pustiti novu upravu da se pokažu ove godine u upravljaju Gradcom ,pa ako nebudu valjali onda će da ih  :rambo:

 

[Prle]

E to em interesovalo Sone, jer osim babuske, manica, amura i polstolobika, koje su alohtone vrste, ostale se smatraju autohtonim.
Drugim recima, ako su sve ostale autohtone, koje vode onda, izuzimajuci neke komercijalne ribnjake,, ne pripadaju drugoj kategoriji?

 

[sasats]

Brate postoji organizacija koja upravlja rekom i tu nema diskusije. Dobili su vodu na upravljanje, ponasaju se u skladu sa zakonom i nista vise. Prihod ostvaruju iskljucivo od donacija i prodaja dozvola, od toga treba platiti i ribocuvare. I kako onda ocekujes da ti platis drzavnu dozvolu, a ni dinar od toga ne zavrsi u rukama onog ko gazduje i ti bi jos bas tu da pecas. E pa nece moci! Do sada su mogli da izdaju svoje dozvole, bice ponovo tih dozvola kad se voda kategorizuje a dotle nema ribolovaca na tom delu Gradca.

slabo pratim i poznajem problematiku oko ove reke ...pa mi nesto nejasno i neka mi neko objasni...
u ovom navedenom postu pise da se prihod ostvaruju iskljucivo od donacija i prodaja dozvola, od toga treba platiti i ribocuvare.....a ko ce da cuva reku i tera narod sa nje dok ne pocne naplata ,kad je to osnovni izvor prihoda ,a samim tim i placanja cuvara ????

 

[simpson_H]

Ja lepo napisah DONACIJE i naplata dozvola. Ono kako funkcionise cuvarska sluzba trenutno je strava i uzas i za to im treba odati priznanje. Naime rade za neku sicu a pare za platu se skupe tako sto se jednom mesecno skupi drustvo, povade iz dzepova ko koliko moze i tako iz meseca u mesec. Bez prodaje dozvola nema stabilzacije situacije jer ovo sada je zaista kratkoh daha. Na duze staze je potpuno nemoguce.

 

[ekoljuba]

70 % procenata se odnosi na biomasu riba. Hipoteticki ako je u toku istrazivanja u uzorku ihtiofaune bilo 100 kg ribe a toga vise od 70 kg su bile autohtone vrste ta voda moze da se kategorizuje. Verovatno vecina reka ce ispunjavati ovaj uslov dok vecina stajacica tesko ce to moci.

Prle spisak unesenih alohtonih vrsta je malo poduzi onako iz glave na brzaka oko 15 vrsta prebrojah.

 

[Šone]

Eto informacije iz prve ruke ...znaci ipak su kilogrami ribe u pitanju .

 

[Rancic]

Prihod ostvaruju iskljucivo od donacija i prodaja dozvola, od toga treba platiti i ribocuvare. I kako onda ocekujes da ti platis drzavnu dozvolu, a ni dinar od toga ne zavrsi u rukama onog ko gazduje i ti bi jos bas tu da pecas. E pa nece moci!

Neće biti baš tako.
Prihod ostvaruju i od jedno deset hiljada ribolovaca iz Beograda koji kupe dozvolu, jer pare idu Valjevu. Oni su gazde vaših voda ako se ne varam.
Jedino ako to ne smatraš donacijom - što jes, jes - čista donacija Valjevu. I mi iz KG isto tako doniramo Jagodinu.
Ovo samo potvrđuje da je zakon izuzetno loš. Neka postoji jedinstvena državna dozvola po simboličnoj ceni, ali gazdovanje po principu - svako gazda u svom ataru. Svako da gazduje i upravlja svojim parama.
Gde god rešim da pecam platiću dnevnu doplatnu i kraj.
Ovaj sistem sada je tipično usrano komunističko samoupravljanje.
Zato i nema ribe i caruju lopovi.

Zabole kurac i valjevce i jagodince da čuvaju sve drugo osim Gradca i delova Morave - tamo gde oni pecaju.

Zato na vodama u njihovom ataru imaš tri puta dnevno kontrolu, a na ostalima jednom u tri meseca, ako dođu uopšte.
Već sam pisao - Jagodina dobije godišnje 10 (deset) miliona dinara od 2 300 kragujevačkih ribolovaca, a ne vrati na Gružu ni dinar, iako 99% kragujevčana peca na Gruži. Za te pare bi oko Gruže mogle da se urade staze, rasveta, hemijski WC........ pa milina da pecaš - kao recimo na Adi.
Ima smuđa, klena, štuke, soma, šarana, bandara....sve može da se mušičari. 

 

[ekoljuba]

Rancicu malo se bolje informisi siris dosta dezinformacija na forumu, kao sto si priciao da dozvola ne vazi na teritoriji AP Vojvodina.
Gradac nema veze sa parama od godisnjih to jes ako ima, ima vrlo malo! Zasticenim prirodnim dobrom klisurom reke Gradac upravlja EKOLOSKO DRUSTSVO  GRADAC koje ne brine samo o reci vec o celom zasticenom dobru. Pare od dozvola iz Beograda su isle upravljacu iz Valjeva koji nema veze sa ekoloskim drustvom koji upravlja Gradcom.
Bojan je vec naveo koji su izvori finasiranja ekoloskog drustva i to je tako.

 

[Rancic]

Meni je u udruženju rečeno da dozvole ne važe za Vojvodinu i Kosovo.
Pošto ti znaš napiši odakle se finansira EKOD.
Pošto je zaštićeno dobro, onda je verovatno država to regulisala nekom odlukom ili aktom.
Čim država nešto tako uradi ona uredi i odredi i izvore finansiranja, način ponašanja i gazdovanja... itd.
Da ja ne bih širio dezinformacije, daj nam podatak gde može da se nađe sve o tome.
Ko šta sme, gde, kad, kako....šta uređuje država, a šta su nadležnosti EKOD-a.
Ili napiši ti.

 

[ekoljuba]

Pa lose su ti rekli u udruzenju!

Za finasiranje Gradca vec ti je Simpson napisao, sa tim da bi trebalo da deo finasiranja ide od drzave to jes u slucaju Gradca od opstine. Taj deo finasiranja je npr prosle godine izostao zbog ekonomske krize.

Za nadzor prirodnih dobara bi trebao da bude bude zaduzen zavod za zastitu prirode i ministarstvo. Probao sam da vidm ima li na sajtu zavoda i evo na sajtu se moze nesto procitati o pravnoj regulativi vezanoj za zastitu prirode.
http://www.natureprotection.org.rs/index.php?option=com_content&view=article&id=83&Itemid=83&lang=cir

 

[simpson_H]

Meni je u udruženju rečeno da dozvole ne važe za Vojvodinu i Kosovo.
Pošto ti znaš napiši odakle se finansira EKOD.
Pošto je zaštićeno dobro, onda je verovatno država to regulisala nekom odlukom ili aktom.
Čim država nešto tako uradi ona uredi i odredi i izvore finansiranja, način ponašanja i gazdovanja... itd.
Da ja ne bih širio dezinformacije, daj nam podatak gde može da se nađe sve o tome.
Ko šta sme, gde, kad, kako....šta uređuje država, a šta su nadležnosti EKOD-a.
Ili napiši ti.

Rancicu ponasas se brate kao da u najmanju ruku zivis u Svedskoj.

EKOD gradac je udruzenje gradjana ili ti NVO , potpuno neprofitno. Kao takvo nije uopste korisnik budzeta. Opstina Valjevo je ta koja je zastitila klisuru reke Gradac i zavela je kao Predeo izuzetnih odlika Klisure reke Gradac kod republickih organa. Kako je opstina korisnihk budzeta verovatno dobija i neku kintu za to od drzave. Ali opstina je  koriscenje i upravljanje predelom izuzetnih odlika prepustila EKOD-u i tu se zavrsava cela prica. Nekad im da nesto para a nekad ne. Koliko znam ljudi iz EKOD su trazili od opstine samo da prihvate i finasiraju plate dva cuvara a za ostalo bi se snasli, medjutim opstina ne zeli da cuje ni za to.

I sta sad da radimo? Da se bunimo protiv EKOD i njihove sasvim realne politike da u danasnje vreme samo u rekama gde se placaju dozvole ima ribe? Da se bunimo sto ne dozvoljavaju da dodju horde kasapa sa musicarskim stapom i desetkuju i ono ribe sto ima u Gradcu?

Moja dozvola vazi u Pancevu tj u Vojvodini

 

[Rancic]

Zakonodavac (država) ili nezna ili neće da uredi odnose u toj oblasti.
Upravo dolazimo do suštine. Način finansiranja radi očuvanja voda i ribljeg fonda.
Slažem se da se plaća dnevna na Gradcu i ništa nije tu sporno.
Razumem i EKOD - najlakše je u takvoj sitaciji reći nema pecanja. Verovatno i najbolje.
Trebalo je sve to regulisati pre izdavanja dozvola.
Sada je sve poludefinisano pa se ljudi s pravom pitaju šta je starije - sadašnji propis po kome dozvola važi svuda ili neki drugi propisi od pre po kome ima izuzetaka.

 

[strelac]

Reče pre jedno 8-9 godina moj profesor sa fakulteta...

Država u kojoj ljudi voze automobile starije od 20 godina zato što moraju, a ne zato što vole, je država u apsolutnom haosu.

Često se setim ove njegove izjave i uvek me muka uhvati zbog takve surove realnosti.

 

[strelac]

Zanimljivih stvari ovde oko ove reke ima. Opština prepustila NVO koriscenje i upravljanje predelom izuzetnih odlika  ??? .

Klisura kroz koju teče Svrljiški Timok između Svrljiga i Knjaževca obiluje istorijskim spomenicima još od doba Rimljana a i ovi izuzetni oblici joj ne manjkaju. Riblji fond je primeren tipu reke, ima klena, skobalja, belice, peševa, dvoprugaste uklije a i mrene ima ali dosta manje i dosta onih koje su nebitne za ribolov. Raspitaću se i formiraću NVO i tražiću kao ovlašćeni predstavnik da toj budućoj NVO prepuste korišćenje i upravljanje tim predelom.

Voleo bih da stupim u kontakt sa predstavnicima EKOD GRADAC radi konsultacija i eventualno nekih uputstava kako dobiti prirodnu lepotu na korišćenje i upravljanje.

 

[strashni]

evo i ja cu da ti pomognem sve sto treba 
odlicna inicijativa