Musicarenje basova

[witch]

Postovani Oldsurehand, interesuje me koja je ovo vrsta basa i gde i kako si ga ulovio. Pretpostavljam da je posebno zadovoljstvo dobiti ga na musicu.

 

[oldsurehand]

Pozdrav MixMaster-u,

Ovaj malousti bas je ulovljen u krecnjackom potoku po imenu Waterloo Creek (americka drzava Ajova)-ako zelis pogledaj komentare u mojoj galeriji na dnu stranice. Ulovljen je u kasno leto i to na lokaciji gde zive iskljucivo pastrmke. Izgleda da ga je toplija voda naterala da krene uzvodno. Uzeo je crnog wooly buggera namenjenog velikm potocarama koje obitavaju taj lokalitet. Misljenje je mnogih autora da je smallmouth bass najborbenija slatkovodna riba u USA. Delim to misljenje. Cim je zgrabio musicu znao sam nije pastrmka. Po nacinu borbe podsetio me je na strajpera (prugastog morskog basa).

 

[witch]

Mr. Oldsurehand, izgleda da malousti bas cesto zalazi u reke. Ako je tako onda verovatno naseljava srednje tokove, ispod podrucja pastrmke. Ja sam pristalica ubacivanja novih vrsta u nase vode, pa bih voleo da vidim tvoje misljenje o tome kako bi se on prilagodio Balkanskim vodama.

 

[oldsurehand]

Upravo tako-malousti je izrazito recna riba, ali naseljava i jezera bez problema. Voli bistriju i hladniju vodu od njegovog velikoustog rodjaka i neuporedivo je veci borac od njega. Sto se unosenja vrsta tice, kao ribolovac bih voleo da je svako unosenje urodilo plodom onako kako bi mi to voleli-ovde mislim na mnoge introdukovane vrste sirom sveta kroz istoriju. Tu pre svega mislim na ideju obogacivanja lokalne ihtiofaune ali ne naustrb autohtonih vrsta. Nazalost, moguce posledice se nikada ne mogu unapred predvideti. Sto se tice maloustog, mogao bi da se ubaci u stajace vode zatvorenog tipa, a Srbija ima dosta takvih kakve bi mu odgovarale.

Pozdrav,

oldsurehand

 

[Santa]

MixMaster wrote
>Ja sam pristalica ubacivanja novih vrsta u nase vode, pa bih voleo da vidim tvoje misljenje o tome kako bi se on prilagodio Balkanskim vodama.<

Postovanje svima,
Moram da se izjasnim kao biolog da je ubacivanje novih vrsta NEDOPUSTIVO! To je najveca glupost koju Covecanstvo moze da napravi stabilnom ekosistemu!Vrlo dobro znamo za gubara, kunice i lisice u Australiji, pacove po celom svetu, patuljastog somica zbog koga imamo velike probleme, kalifornijsku pastrmku... Inace zbog ovog sledi velika kazna po Zakonu. Zbog naseljavanja novih vrsta nestalo je mnogo autohtonih vrsta, podvrsta i varijeteta. Narocito ne bi trebalo ubacivati ribe u reke...

 

[witch]

Postovani Santa, razumem tvoju zabrinutost. U pravu si, ali nase vode nisu netaknuta priroda. One su vec pune unesenih vrsta i s time se moramo pomiriti. Mozda jezerima punim srebrnog karasa, suncanice, patuljastog somica... a ispraznjenim od smudja, stuke i soma, nedostaje bash ta vrsta koju sam ja pominjao.
Ribe su postale kao domace zivotinje- imaju gazdu! On ih lovi, on ih razmnozava, unosi nove vrste, tamani stare. Tako stoje stvari.
Odgovori mi zasto u jednom jezeru gde zivi suncanica i cverglan ne bi ziveo i malousti bas. Imaj u vidu da je i on vec prisutan u Evropi!

P.S. Jos jedno pitanje koje nema veze s prethodnim. Predstavio si se kao biolog. Jesi li ti stvarno naucnik ili samo poznavalac biologije? Nemoj da se ljutis, ali mislim da si se pogresno tu izrazio.

 

[Santa]

Apsolvent biologije, zavrsavam u martu-aprilu, bavim se ornitologijom (ne kao poznavalac, vec kao naucnik)

 

[Santa]

MixMaster wrote
>Mozda jezerima punim srebrnog karasa, suncanice, patuljastog somica... a ispraznjenim od smudja, stuke i soma, nedostaje bash ta vrsta koju sam ja pominjao.
Ribe su postale kao domace zivotinje- imaju gazdu! On ih lovi, on ih razmnozava, unosi nove vrste, tamani stare. Tako stoje stvari.
Odgovori mi zasto u jednom jezeru gde zivi suncanica i cverglan ne bi ziveo i malousti bas. Imaj u vidu da je i on vec prisutan u Evropi!<

Pazi ovako, Evropski trend je unistavanje introdukovanih vrsta, naravno za mene logican. Covek prvo napravi glupost pa pokusa da se izvadi, a tada je sve kasno. Sto praviti glupost ni oko cega, kao da ovde nema sta da se peca!Ako bas zelis da pecas tu vrstu, idi u Ameriku, pa se napecaj. Inace ne znam kako da ti objasnim nego kad se budemo videli na nekom pecanju, ili okupljanju! To je moj stav i ne mora da se slaze sa tvojim. Pa da se vidimo, ionako planiram da dodjem u Nis na neki teren, pa da se nadjemo!

 

[oldsurehand]

Santa,

Drago mi je da si ornitolog. Ja sam se nekada aktivno bavio ornitologijom. Poznajes li Slobodana Puzovica?

Izvinjavam se zbog skretanja sa teme. Ako zelis mozes da mi odgovoris na privatne poruke...

 

[oldsurehand]

Da se vratim na temu... U galeriji mozete pogledati par varijanti gurglera, izvrsne musice za povrsinski lov basa i ostalih (slatko i slanovodnih) grabljivica.

 

[witch]

Santa, posto si dobar poznavalac biologije, objasni mi nesto.
Covek stvori akumulaciono jezero tu gde mu najcesce mesto nije. Onda ga poribi "nasim" ribama, kojih tu nikad nije bilo. Na primer Visocica, pastrmska reka, pregradjena je i tu gde je ona nekad tekla, kakve veze ima da li ces pustiti u jezero sarana, soma, bucova ili basa, suncanicu, grgeca, smudja, ili mozda zlatovcicu, kalifu...
Ubedi me da je u kanjonu Visocice pre mesto saranima nego basovima, i kakvu bi stetu oni u takvoj novonastaloj vodi napravili. Meni to zaista nije jasno!!?
Ovo je samo jedan od slicnih primera kojih ima na svakom koraku. Reke su nam se pretvorile u otpadne vode ili odvodne kanale turbina brojnih hidrocentrala, ispregradjivane su branama i tu zaista vise nema, niti ce ikada biti mesta za autohtone vrste riba, a bogami, i ostalih zivotinja i biljaka. One se nece nikad vratiti. Ja samo zelim da te nase totalno izmenjene vode obogatimo bar nekim vrstama koje bi se eventualno prilagodile ovoj katastrofi. Ako bi nase opustosene reke i jezera unosenjem novih vrsta ponovo zivnule, ja mislim da bi to samo doprinelo prirodi, a ne napravilo nekakvu katastrofu. Pa zar ne shvatas da je ovo sad katastrofa?

 

[ducia]

MixMasteru sta se desava ako Bas izadje iz akumilacionog jezera i ode u druge reke? Ne mozes ribi ograniciti kretanje, nije to pas pa da ga vezes na povodac. A inace mnogo je primera koji dokazuju da je unosenje tudjinskih vrsta jako lose. Pogledaj samo jezero Viktorija gde je nilski grgec napravio picvajz, desetkovao i stavio gomilu vrsta na listu ugrzenih. Uostalom jedan od razloga sto su nase reke prazne (pored ekstremnog zagadjenja) je i americki somic, koji prozdire mladj a otporniji je na zagadjenje od vecine nasih vrsta. Za razliku od tebe koji zivis u blizini relativno cistih i ocuvanih reka ja sam odrastao na Savi koja iz godine u godinu ima sve manje riba. Da mi nije Drina relativno blizu ne bi imao gde da pecam. Ja prosto nisam mogao (a i dalje ne mogu) da poverujem u populaciju riba koju je naveo Oldsurehand u komentarima ispod svojih slika:"Potocara ulovljena u Waterloo Creeku, pastrmkom bogatoj vodi. U najboljim godinama populacija pastrmke dostize do 8000 riba po milji (jedna je od najjacih voda na americkom Midwest-u i srecom ne previse popularisana po casopisima)". Inace pored toga je za reku French Creek naveo: "Izuzetna voda (severoistocna Ajova, SAD) sa posebnim regulacijama-poribljavanje nema i obavezan je C & R (iskljuciva prirodna reprodukcija). Gustina populacija na najboljim delovima dostize do 4000 pastrmki po milji" sto znaci nema poribljavanja kao i bilo kakvog uticaja coveka na ovu reku. Meni je ovo ideal a ne unosenje novih vrsta zarad mojeg ili uzivanja nekog drugog ribolovca. Inace Bas je vec naseljen u nakim delovima Dunava a iskreno receno ne znam kakve su posledice ovoga. A koliko se secam ti si vec naveo u jednom topic-u da ti je riba glavni cilj ribolova i time pokazao svoj stav prema reci i prirodi (ako sam te pogresno citirao ili razumeo unapred se izvinjavam).

 

[witch]

Ostavimo se rasprave o unosu novih vrsta. Tesko nam je da se slozimo oko toga, iako mozda mislimo slicno. I ja volim prirodu i nase reke onakve kakve su nekad bile. Ne cenim ja "tudje" ribe vise od "nasih". Ako pratis ovaj forum verovatno vidis da musicarskim priborom uspesno lovim skoro sve vrste riba i nijednu ne izdvajam kao posebno vrednu. Ja musicarim tacno dvadeset godina i pamtim neke nase reke iz tog vremena. Veruj, osecam fizicki bol u grudima (kamen od 100 kg) sto vise nisu takve. Budi siguran da stvari nece ici na bolje. Zar mislis da je u interesu nasih vlasti ocuvanje lepih musicarskih terena? Ja ocekujem unos prljavih tehnologija iz zemalja gde su zabranjene i sve vece zagadjenje i destrukciju nasih omiljenih "mesta" i sve manje mogucnosti za musicarenje. Znam to, jer pratim "situaciju" vec dve decenije.
Jos nesto. Napisao sam da je ribolov- lov ribe i nista drugo, da ne pomesamo babe i zabe. Za musicarenje je potrebno poznavati prirodu i na najsportskiji nacin uneti sebe, kao lovca, u nju. Upravo taj lovacki nagon cini da mi musicari ucestvujemo u desavanjima u prirodi. U tome i uzivamo. Na reku dolazimo da lovimo ribu, jer naprosto sve drugo se ne zove ribolov! Izgleda da si ti razumeo da ja idem u ribolov zbog mesa ili krvavog masakra nad ribama. Gresis, jer da je tako ja ne bih bio musicar. Stavise, ja i ne znam da uopste postoji musicar koji s tim ciljem ide u ribolov...
tra la la, tra la la.... dva musicara u sred januara filozofiraju. A sta bi drugo? Ovo malo smiruje apstinencijsku krizu, koja postaje sve gora. Bice bolje, evo stize februar, pa mart i 'op! Prolece. Slagali se mi ili ne, pobratime Ducia, radices isto sto i ja: fiju, fiju, FLYFISHING!

 

[ducia]

Ne druze MixMasteru ni sam ni mislio da ti je krvavo riblje meso cilj ribolova, a iz tvog teksta "Sta musicarenje jeste, a sta nije" se to i vidi. Zato mi i nije bio jasan tvoj stav o unosenju novih vrsta, posto sam te doziveo kao ljubitelja prirode na prvom mestu. Ja nisam efikasan ribolovac i uopste se ne stidim toga. Meni ribolov predstavlja odmor i uzivanje u prirodi a riba dodje kao bonus.To je kao sto sam tek sad kad sam poceo da radim shvatio zasto moj matori svaki vikend posle nedelju dana u kancelariji ide na vikendicu da rmbaci.

 

[StY_EsoX]

Sto se basa tice on naseljava par voda na severu zemlje. Kod nas je prisutan velikousti bas, a meni licno nije poznat podatak da je u evropi negde nastanjen i malousti. Bas je prisutan na vecini sporo tekucih voda u Backoj kao i na par zatvorenih voda. Kod nas ne dotize velike gabarite kao u svojoj postojbini ali opet ja sam vidjao i primerke teske oko 3kg a prosek je oko 500g. Na nekim vodama je donekle potisnuo stuku ali ne u nekoj ozbiljnoj meri. Stuka bez oklevanja napada basa u sta sam se i sam uverio uloivsi par primeraka koji su bili scepani od stucijih zuba, ali cisto sumljam da ni veci bas prasta manjoj stuki. Takodje bas je prisutan i u par dunavaca koji su direktno povezani sa glavnim tokom Dunava tako da mu je otoren put za dalje sirenje. Tako recimo sad nastanjuje i par voda u okolini Novog Sada .Po mojim saznanjima naseljava i par zatvorenih voda juzno od Dunava gde su ga preneli sportski ribolovci. U svojoj postojbini deli staniste sa stukom. Musicareskim pribor ga jos nisam uspeo prevariti pre svega zbog nepristupacnosti terena jer je na takvim vodam bez camca vrlo tesko "mahati" ali sam na varalicu jako lepo prolazio. Pored basa na mnogim vodam je prisutna i suncanica koja je takodje interesantna musicarska riba, za fino musicarenje sa neznim priborom i stapovima ne jacim od #3-ke. A o problemu sa cverglanom da i nepricam jer se na vecini voda premnozio i zbog nedostatka hrane zakrzljao, bas koliko toliko regulise populaciju cverglana jer mu se cverglan nalazi na jelovniku pogotovo posle mresta.
Na mnogim vodama vise od polovine ribljih vrsta su neautohtone vrste kao sto su amur, tostolobik, cverglan, babuska, suncanica, bas, kalifa.. i po mom misljenu netreba nam jos jedna neautohtona vrsta kao sto je malousti bas mada bi u svakom slucaju voleo da upecam kojeg ali ne ovde.