tippet...

[simpson_H]

Slazem se da je poredjenje smesno, istegljiv monofil je neuporedivo otporniji na abraziju od bilo koje pletenice. 0.20 pletenicu (koja je zapravo 0.30+ ako ih premerite i ne verujete sta napisu na ambalazi jer je prevara u vecini slucajeva) , zategnutu kilasicom na drugom kraju, ta ista kilasica sece kao iz picke jednom pokretom glave.

Da je drugacije niko ne bi ni koristio celicnu sajlu vec bi svi drzali pletenice 0.60 i pecali stuku.

 

[ekoljuba]

Stukica pregrize pletenicu 0.20 kao iz picke buvalno iz udarca da ne stignes kontru da udaris takodje i najlon isto tako ako joj sedne na zub. Pletenica nije otpornija od monofila na krzanje. Svaki ozbiljan varalicar koji peca na dzig i na kamenu ili nekom drugom teskom terenu stavlja obavezno predvez od najlona jer je otporniji. Takodje na moru za zubate plave ribe se  stavlja debeli monofil da bi se sprecilo da pregruzu strunu. Kad se peca na silikon stuke ga mnogo lakse i dublje gutaju od tvrdih varalica poput kasika, voblera itd. pa su precvikavanja daleko cesca. Ja sam se isto ko klinac tako zaludjivao kako je pletenica otpornija na stucije zube pa sam platio cenu te zablude gubeci stuke i varalice, cak kevlar i hard mono su se pokazali kao totalni promasaj.

 

[gegula]

varalicari stavljaju predvez od najlona kad dziguju jer kad zakuje u kamen lakse ce se pokidati najlon nego struna plus kod strune nikad ne znas gde ce da ti pukne kad je natezes ,a samim tim i rentabilnost je u pitanju... i dosta offa vise,...vratimo se na tipet i pomozite coveku...moja iskustva mi pokazala da to na moj stap nece doci vise nikad,prezentacije musice nikakva plus kad se napije vode tone.....

 

[ekoljuba]

Nije off nego kad savetujete coveka pogresno. Jos ce neko da pomisli da moze pletenica da se koristi kao zastita od stuke.
Ima i toga sto kazes Gegula iz ekonomskih razloga ali da najlon bolje stiti od od ostrog kamenja stiti i da je otporniji na krzanje to jes abraziju otporniji je. Ovo pricam iz svog iskustva a i iz izskustva ribolovaca koji su mnogo iskusnijih od mene i svih nas zajedno ovde na forumu.  :yeswink:

 

[gegula]

pa to ko mu preporucuje da koristi pletenicu za lov stuke umesto sajle ili kakve tanke zice taj mu ne zeli dobro......sone je vec negde rekao ranije ako se secam da koristi ili je koristio najlon 0.50 i da mu se pokazao odlicno,ali po mom misljenju u ovom slucaju pletenica ili struna nema sta da trazi na fly rod-u....

 

[Šone]

varalicari stavljaju predvez od najlona kad dziguju jer kad zakuje u kamen lakse ce se pokidati najlon nego struna plus kod strune nikad ne znas gde ce da ti pukne kad je natezes ,a samim tim i rentabilnost je u pitanju...

Tako pričaju ljudi koji varaličare smudja ovde na Dunavu da upravo zato stavljaju monofil kao predvez ...


A što se tiče fame oko štuka , čuo sam ja i priče kako štuke kidaju i sajle  i nose štapove u vodu ..i jedu žive ljude ..i tako svašta po nešto 

 

[Šone]

Slazem se da je poredjenje smesno, istegljiv monofil je neuporedivo otporniji na abraziju od bilo koje pletenice. 0.20 pletenicu (koja je zapravo 0.30+ ako ih premerite i ne verujete sta napisu na ambalazi jer je prevara u vecini slucajeva) ,

Kod spiderwire-a  pletenice nije slučaj ,izuzetno je jaka i tanka ... a i cena joj je izuzetno jaka !

Nije tačno ,jača je i otpornija pletenica u istoj debljini od monofila iste te debljine  !

 

[japanac]

Od oko 10ak pletenica koje sam koristio, nijedna nije bila otporna na krzanje i štučje zube više od monofila. Čak naprotiv.

Ali i ova fora sa predvezom od najlona je samo ekonomski prihvatljivija, mada udela ima i neznanje da postoji nešto bolje (i skuplje).

Fluorokarboni (oni pravi, 100% fluorocarbon, a ne ova sranja po Evropi (osim Maxima-e)) u lider varijanti (a ne u main line- što je svuda i naglašeno) imaju višestruko veću otpornost na krzanje od najlona i naravno upredenica. Ima sad i jedna varijanta mešanja dve smole fluorokarbona, pa kao neki FC sa karakteristikama leader/main line, ali ni to nisam stigao da probam (Seaguar Tatsu).

Seaguar (Kureha) je lider i pionir, a one najskuplje (YGK npr. nisam nikada video).
Najkomercijalniji su Sunline...
U svakom slučaju, jasno da je i FC leader pregrizljiv od strane štuke, ali kad neko baš želi da mu strimer radi najbliže onom kako je zamislio i da se pri tom donekle zaštiti od štuka, onda leader-i od 25 lb. nosivosti pa na gore, zavisno kakve zubate ribe plivaju na toj vodi.

Inače, upredenice se rade i u visoko otpornim varijantama na krzanje. Uglavnom se rade za morsko pecanje, iz 6-8 niti obloženih specijalnim filmom nekih materijala (Varivas, Unitika itd.).

 

[catizr]

Nema mnogo tema o kojima na ovom forumu mogu nesto reci,ali ovo je sigurno jedna 
Moja iskustva sa spiderwire su porazavajuca,ali mogu dati preporuku nekom ko je bas zapeo da koristi pletenicu kao tipet da za to upotrebi XP Duracast,to vam je ko zica,jedva je grickalicom nacnem pa onda kraj spalim upaljacem,ima neka dva ili tri sloja zastite izuzetno otporna na krzanje,kruta je ko hardmono,ne pije vodu,a i cena joj je daleko ispod spiderwire-a.....

 

[simpson_H]

Kod spiderwire-a  pletenice nije slučaj ,izuzetno je jaka i tanka ... a i cena joj je izuzetno jaka !

Nije tačno ,jača je i otpornija pletenica u istoj debljini od monofila iste te debljine  !

Jaca jeste i to niko ne spori ali nije otpornija na krzanje, to moze samo neko totalno neiskusan da tvrdi. Sone predaleko ovo odlazi da bi raspravljali a mogu satima i satima da ti pricam na ovu temu.

Japanac je napisao vec da je od svega pobrojanog najbolje resenje fluorocarbon. Dosta je otporniji od najlona na abraziju a nesto manje nosivosti od najlona istog dijametra.

No sve je to nebitno i  pickin dim za stuku koja proguta ceo mamac i ne zakaci se za ivicu usta. Da ne ostanu pocetnici u totalnoj zabludi i da pokusaju da izvuku pogresan zakljucak da im sajla nije potrebna, moram da kazem da je za stuku itekako neophodan deo pribora ako ne i osnovni. Dane i Ljuba su vec objasnili oko sajlica sta i kako pa se necu zadrzavati vise na ovoj temi.

Ko hoce da veruje da se zastitio od pregrizanja tipeta time sto koristi pletenicu ili kevlar, njegovo pravo. Alternativa sajli je istegljiv monofil ili fluorocarbon i tu ja i konacno zavrsavam svoju pricu na ovu temu. Ko ne veruje, i to je njegovo pravo ali ja sam morao da kazem. Ko zna, mozda neko i shvati kako treba...

 

[compshop]

spiderwire je ultra kvalitetna kevlarska struna. Cale je pecao sarana na nju jos 90-ih godina i za cenu jedne spulne, mogao se kupiti kvalitetan varalicarski komplet. Vredela je svaku paru. Ja sam je kasnnije kupovao za varalicarenje, doduse po pristupacnijoj ceni ali opet dosta visoj nego li za druge brendirane pletenice u narodu poznate kao "hipron" 
Kevlar je materijal koji se koristi izmedju ostalog za izradu pancirnog platna sto govori o snazi (nosivosti) vlakana. Taj kvalitet se odrazava u zaustavnoj moci metka koji ima centrigugalnu silu kojom povlaci veliku povrsinu platna i rasporedjuje silu na sva vlakna u krugu udara. PANCIR BEZ KERAMICKIH PLOCA NIJE ZASTITA OD OSTRICE MALOG OBRTNOG MOMENTA ILI BEZ NJEGA. Ako zub stuke posmatramo kao secivo, on moze da pokida par osnovnih vlakana i time poremeti raspored sila u pletenici i uveliko umanji njenu snagu ukoliko ona nema neki zastitni sloj.
Drugi izvor snage pletenice osim materijala od koga je izradjena je upravo u tome sto je rec o PLETENICI kod koje se sila rasporedjuje osim uzduzno i na bocne zidove i time se snaga strune povecava. Osnovna nosivost jednog snopa vlakana je osnov koji se ne proporcionalno uvecava sa brojem povecanja vlakana, sto se prakticno vidi na deklaraciji strune - duplo veci promer strune nosi vise nego duplu kilazu ali i tu postoji gornja granica pa je razlika vidljiva na malim promerina *manji broj osnovnih vlakana)... E sad o vrstama pletenice.  Postoje trakaste i cilindricne sto ja znam i pitaj boga sta jos a da nemam pojma. Cilindricne se manje mrse, imaju vecu nosivost, imaju manji otpor na alkama  i manje su abrazivne od trakastih. Precnik se ne meri sublerom   vec opticki jer varira u zavisnosti od pritiska.  kod trakastih se kao precnik cesto uzima manja dimenzija pa i otuda konfuzija oko realnog i deklarisanog promera.
Nisu retke pletenice sa plastifikatorom koji umanjuje abrazivna svojstva strune. Postoje strune potpuno zalivene plastikom do onih kojima su plastificirana pojedinacna osnovna vlakna. Citava nauka kao i sa musicarskim strunama ako ne i veca. I jos 1000 slicnih informacija koje ne dozvoljavaju da se temi pridje neozbiljno. Ja sam koristio i koristicu pletenicu na kraju predveza, sa sajlicom ili bez? to zavisi od pletenice. A ukoliko pricamo o spiderwire struni, preporucujem svima kojima padne u sake da je uporede sa drugim pletenicama. Nemojte da trpate RIO i kineske strune u isti kos

 

[alp]

Suvremene pletenice, pa tako i Spiderwire, nisu napravljene od kevlara nego od polietilena. Komercijalni nazivi samog vlakna su Spectra i Dyneema. Pleten na razlicite nacine polietilen se koristi se za razne namjene. Ribolov medju ostalim.

Spiderwire konkretno, napravljen je od americke Spectre. Dyneema je vlakno istog kemijskog sastava koje proizvodi nizozemska kemijska industrije. Ostali nazivi pletenica tipa Hipron, Fireline, PowerPro... islicni su ribolovni brendovi koji motaju vlakna americkog ili nizozemskog proizvodjaca. Ne govore nista o njihovom sastavu.

Kevlar (para-aramid) je materijal potpuno drugacije kemijske formule. Danas se sve manje koristi za bilo koju namjenu jer mu nosivost pada 40-ak posto izlaganjem UV zrakama. 

Najveca prednost polietilena, je nosivost. Medjutim, taj materijal ima najmanju otpornost na abraziju od svih do sada otkrivenih niti koje se koriste za ribolovne uzice. Kao takav ni slucajno nije upotrebljiv kao predvez za lov stuke.

Simpson je, dakle, potpuno u pravu!

Osim u jednom detalju. Cisti fluocarbon je manje otporan na abraziju od najlonskog vlakna. Medjutim, suvremeni fluorcarboni imaju zastitni sloj (teflonski ako se ne varam) koji sprijecava habane i samourezivanje na cvoru.

Sto se stuke tice, sajla ili zica nemaju zamjene.

 

[ekoljuba]

Alp je lepo i kratko sve objasnio. 

 

[simpson_H]

Simpson je, dakle, potpuno u pravu!

Ma jok Alp ti si neiskusan ,

sad ce da te ubedjuju kako ni jedna stuka nije pregrizla pletenicu od kad se one primenjuju za ribolov.

 

[Goci]

Slažem se generalnim zaključkom ove polemike - vlakna upredene strunu su manje otporna na krzanje od običnog monofila.

Ipak, u kontekstu pregrizanja od strane štuke, treba uzeti u obzir i činjenicu da upredena struna nosi nekoliko puta više od monofila. Dakle, ako štuka recimo zubićima ošteti/zaseče monofil (ali ga ne pregruze skroz) lako može da se desi da ono što ostane pukne tokom dalje borbe jer je jednostavno previše tanko i slabo. S druge strane, ako zaseče upredenu strunu, ono što ostane često je dovoljno jako da izvuče ribu.

Dakle, ako je monofil 2-3 puta otporniji na krzanje, a upredena struna 2-3 puta jača, teško je tvrditi da će štuka lakše da pregrize upredenu. Definitivno će lakše da pregrize upredenu iste nosivosti kao monofil, ali nisam siguran i za istu debljinu.

U svakom slučaju za štuku nikako ne koristite neke kvazi-sajlice, već sajlice kojima je u osnovi metal: upredene niti čelika (sa ili bez plastike preko ) ili od jedne niti, najbolje titanijuma. Izuzetno, može debeo monofil otporan na krzanje, popot Climax Hard Mono, ali to nije 100% sigurno, debelo je, jedina prednost je što je providno. Može da posluži za barice sa prosečnim štukama od 30-50 cm.