Easy level = lipljen,potocara (ha,ha,ha)

sumadinac

Hero member
Učlanjen(a)
30.01.2006.
Poruke
1.020
Broj reagovanja
105
Lokacija
Ivanjica
Mixmaster wrote:
Eh, imam ja vremena i strpljenja da sa svakim mušičarom raspravljam. Kako sa iskusnima, tako i sa početnicima. Kako sa civilizovanima, tako i sa primitivnima. Sa svima.
Ovo je, zapravo, veoma važna i dobra tema. To što Šumadinac i njegov komšija Simon pokazuju možda previše primitivnosti je nevažno.
U prethodnom postu pročitah sledeće: "...i sad dodje Mix da me uci sta je lipljen, on koji je par puta u zivotu imao priliku da ga upeca..."! Interesantno.
Šumadinac me ne poznaje i pogrešno zaključuje da ja veoma često lovim karaše i skobalje, a lipljene retko. To je nije tačno.
Pošto vidim da ih baš ja najviše zanimam, otkriću im istinu. Prosečan broj dana kada mušičarim lipljena je oko 5 godišnje, a prosečan broj ulovljenih lipljena u toku jednog dana mi je oko 10, računajući i divlje terene i revire.
Treba znati da mi je ovo 22. godina mušičarskog staža, pa prostom matematikom doći do mog lipljenskog iskustva.
Nikad nisam ulovio, niti pokušao da ulovim lipljena drugačije osim mahačem.
Vodio sam školu mušičarenja lipljena i pastrmke u Kolašinu (valjda 2005.). Pisaću vam o fantastičnim rezultatima svojih učenika, kada iskopam slike i kada budem imao vremena (uskoro).
Sada malo žurim, jer me čekaju divlje pastrmke, čiji popodnevni skok na spinere Ecdyonurusa, danas neću propustiti, mada me muči i štuka (kao noga) koju sam locirao i malo bocnuo juče strimerom. Neka odmori malo i zaboravi susret sa mnom. Videćemo se ponovo, uskoro. Nadam se da će to biti njen POSLEDNJI PRIZOR!

E sada sa takvim stazom od 1000 lipljenova za tvoj musicarski staz, slobodno mogu da kazem da si pocetnik, ali necu jer ja nisam Mixmaster da nosom brisem oblake, gledam sve sa visine...toliko sam ja lovio po sezoni samo da uzmemo u obzir sezonu (`99), to sada nije bitno, nego je sramno koliko ponizavas ljude dok o njima nemas pojma. Stani malo, okreni se oko sebe i vidi gde si i na cemu si, pricaju ljudi o tebi svasta, ne znam sta da mislim o tebi, nisi mi delovao negativan prilikom naseg poznanstva od 2-3 dana. Oladi malo inace i ovo malo ljudi sto je ostalo na forumu, okrenuce se i otici sa njega, trebalo bi da snosis najvecu odgovornost za sadasnje stanje, jer si na najpodliji nacina dok je Laki bio u bolnici hteo da napravis "cistku" sa foruma, da oteras protivnike i da vladas kako hoces, samo polako ostaces sam pa onda seri do mile volje a mi cemo dolaziti kad budemo zeljni smeha, o Veliki Mixmasteru, instruktore! Imas sansu da se iskupis 1.juna i dodjes par dana da cesljamo Drinu, jer koliko vidim nisi uspeo da dozivis ono sto je najbitnije!
 

rasho

Senior member
Učlanjen(a)
29.11.2005.
Poruke
114
Broj reagovanja
1
Lokacija
Novi Sad
Evo i ja da dam svoj glas, ali nema svadje smirite se malo i dajte nesto konkretno... zasto je lakse hvatati lipljena i pastrmku od recimo skobalja, mrene, stuke itd?


Ja ne mislim tako, bas suprotno.... i to mogu potkrijepiti morem primjera. Evo recimo prosli vikend dodjem kod Travara kad on uhvatio 50 stuka na mahahac :) ... prije 4 dana prijatelj Milan Gradinac uhvatio je za samo dva sata 10 skobalja sve po kilu i po ... onako usput ukrajcio se autom pa da baci i uhvati kojeg .... skobalja uhvatiti na muvu je laganica.
Mozemo i drugacije gledati na stvari evo dobar primjer je odnos skobalja i lipljena koji su jatne ribe i priblizno narastu iste velicine .... htio bi da cujem da li je neko uhvatio 40-50 lipljena po 1,5 kg za dan.... e to sam vidio svojim ocima i to ne jednom vec vise puta.... ajd ovako: da li neko moze da garantuje da ce prije uhvatiti pet lipljena od 1,5kg ili 5 skobalja od 1,5 kg.

Da malo sumiram skobalja mlave na muvu po Drini i Drinjaci da je to strasno i mogu reci da nista lakse nema i kad bi nekog ucio da lovi na podvodnu namjestio bi ga na jato skobalja da se vjezba... naravno tu su i plotice koje se zakace i mrena je tu uvijek.

Kapitalne primjerke lipljena i pastrmke je teze uhvatiti nego ostale bijele ribe i to je moje misljenje. Da vam pravo kazem sramota me o ovom i raspravljati ali ajd kad se vec zakuvalo ovde :).

Necu ovom prilikom nikoga da omalovazavam niti neku vrstu ribe da favorizujem (za mene su sve dobre) ali kod nas malo malo pa cujem da je neki klinac sto je tek poceo pecati uhvatio kapitalni primjerak skobalja i klena. Bogami nikako da cujem da je izvukao nekog kapitalca lipljena ili pastrmku na muvu...

Ja ne pecam lipjena i pastrmku sto je to lakse uhvatiti.
Daleko od toga, cak i suprotno, pecam mrenu i skobalja kad ocu da se isceifam, stojim na mjestu, ne mucim se, ne sunjam se, bacam sebi pod noge, i sto je najvaznije pricam sa prijateljem do sebe galameci i smijajuci se do mile volje, opet hvatam ribu :).
 

rasho

Senior member
Učlanjen(a)
29.11.2005.
Poruke
114
Broj reagovanja
1
Lokacija
Novi Sad
kad sam rekao:
"htio bi da cujem da li je neko uhvatio 40-50 lipljena po 1,5 kg za dan.... e to sam vidio svojim ocima i to ne jednom vec vise puta"

Mislio sam na skobalja, dakle gledao sam skobalja kako hvataju na muvu 40-50 komada po 1,5 kg, a lipjena nikad nisam ni cuo da je neko toliki broj namlatio te velicine za dan.
 

simon

Junior member
Učlanjen(a)
05.09.2006.
Poruke
81
Broj reagovanja
0
Mix planirao ciscenje sajta hm,hm...A mi se pitamo sto sajt ode u ku**c?!!Al sa kim ce onda da se svadja i raspravlja?!!
Nego nije tema o tome kakav je ko,vec....i ja sam skoro zaboravio koliko smo otisli sa teme.
nekapiram zasto je lakse pecati pastrmku neko rljug-ribe.ako vec oces uzmes crvica i nahvatas te boranije kolko hoces!sto kaze Rasho napecas se,smejes se,deres a one idalje uzimaju a probaj to sa pastrmkom.
i konacno zasto je halapljivu stuku teze pecati nego pastrmku,samo argumenti?!!!!!!!
 

sumadinac

Hero member
Učlanjen(a)
30.01.2006.
Poruke
1.020
Broj reagovanja
105
Lokacija
Ivanjica
Simone tuces ko k.... po samaru, moram tako da ti kazem! :hammer: Prvo ribolov bele ribe na sportski nacin (plovkarenjem) nije tako jednostavno kao sto ti mislis, uzmes crvica i to je to. Gresisi mnogo, mogu da ti kazem tako jer sam od plovka, varalice i tirolca postao musicar, ponovo cu po zavrsetku musicarske sezine (pocetkom zime), pored pravljenja musica, glancanja pribora....sigurno po koji put otici na Drinu da pecam skobalje. Tebi mozda izgleda to jednostavno, ali nemoj trcati pred rudu, tri puta procitaj sta si napisao pre nego sto lupis po "SUBMIT". Druga stvar mogu da potvrdim da cu vise pastrmki uhvatiti na crvica, nego skobalja, to je jasno kao dan. O halapljivosti ne bih da govorim jer svaka predatorska riba spada u grupu halapljivih, neke vise neke manje, ali su sve do jedne halapljive. Ali ribolov pastrmke (na bilo koji sportski nacin) zahteva upornost, fizicku spremnost i dosta strpljenja, u tome je car ribolova. Dok npr. loviti stuku na barama zahteva dosta upornosti, manje snage i isto tako moze da bude zanimljivo, nikad nisam pecao ali garantujem da je interesantno. Tako i ribolov bodorke, karasa....takodje za mene mogu da budu zanimljiv, ali moj stav je da te vrste riba ne bih lovio na musicarski pribor, nekome to predstavlja posebno zadovoljstvo meni ne i nikad nece! Pecao si klenove na skakavce, gundelje i druge bubetine, zasto ne bi i musicario iste na jer je izvodljivo. Klen iziskuje druge sposobnosti, nikad ga nisam musicario ali cu ove sezone probati jer ima smisla! Nekolicina puta sam uhvatio ovu ribu loveci pastrmku, sigurno moze da bude zanimljivo za promenu. Lovio sam ga na plovak, voblere, na dubinac....zanimljiva i borbena riba. Klen je plasljiviji od pastrmke i zahteva mnogo paznje prilikom ribolova. Mozda bih i probao da musicarim stuku, ali nemam u blizini vodu naseljenu ovom vrstom ribe, ali bodorku, babusku...nikad mi nece pasti na pamet. Rec rljug za riblju vrstu si pokupio od mene, a dao sam je na osnovu kvaliteta ribljeg mesa, to bi trebalo polako iskoreniti, jer ribu koju upecam ne jedem tako da mi nije bitn kakvo je meso iste, pojedem kojeg dimljenog skobalja i to je to. Simone mislim da si naucio lekciju, da ne bude posle nisam tako mislio! :hammer:
 

simon

Junior member
Učlanjen(a)
05.09.2006.
Poruke
81
Broj reagovanja
0
POSTO SE MOJI POSTOVI NIKOME NE SVIDJAJU JA IH VISE NECU PISATI!!!!!!!!A VI SE GOSPODO ULIZUJTE JEDNI DRUGIMA DO MILE VOLJE!smatrajte da vas je jos jedan clan napustio,nisam ni imao neku ulogu i nisam pomogao sajtu,tako da vam necu nedostajati.Al polako clanovi odlaze....DOVIDJENJA!!!!!!!!!!!!
 

witch

Hero member
Učlanjen(a)
23.11.2005.
Poruke
6.150
Broj reagovanja
6
Poštovani Rašo i ostali, jedno treba uvek da imate na umu. Mixmaster koristi samo mušičarski pribor i samo o tome priča i piše. Dakle, priče o 50 skobalja, plotica ili kapitalnih klenova, nemaju nikakve veze sa onim što ja pišem, osim ako su ulovljeni mušičarskim priborom (mahačem, fly fishing...).
Ako tvrdite da je lakše uloviti skobalja ili mrenu od lipljena i pastrmke, grdno se varate. Probajte da ove salmonide upecate prirodnim mamcem, plovkom, uz adekvatnu prihranu. U stvari, prepustite to nekom majstoru ribolova prirodnim mamcem. To je toliko lako i jednostavno, da je već decenijama zabranjeno. Da, "lakoća" je jedini razlog zabrane lova lipljena i pastrmke crvićima, glistama, skakavcima, ribicama...Ovo je jedan od mojih argumenata, koji dobro poznaju i ribokradice i svi ribolovci civilizovanog sveta. Dovoljan je i ovaj jedan, a ima ih još mnogo, da je grabljive salmonide lakše loviti od većine naših rečnih riba. Naročito mušičarskim priborom.
Da li je moguće da je strast prema lovu pastrmki i lipljena toliko jaka, da svaka reč kritike izaziva toliki bes kod "ovisnika". Ja sam u poslednjih 7 dana tri puta mušičario pastrmke i obožavam to da radim, ali to ne znači da sad treba da pišem bajke o tome.
Istina je samo da onaj ko ne ume da lovi određenu vrstu ribe, pripisuje svakojake posebne osobine toj životinji.
Lipljenaši, znate li šta kažu najbolji među vama (nama)? Kažu da je lipljen glup i jednostavno ga je uloviti. Oni koji ne umeju da love lipljena, kažu da je on poseban i težak za lov. To važi i za ostale ribe. Veoma prosto, zar ne?
 

rasho

Senior member
Učlanjen(a)
29.11.2005.
Poruke
114
Broj reagovanja
1
Lokacija
Novi Sad
Necu komentarisati tvoje recenice (niti nicije) koje imaju za cilj omalovazavanje ljudi i vrsta riba vec cu konkretno da pisem zasto ja mislim da je lako pecati bijelu ribu na musicu.

Napomenucu ti da ugornjem postu iskljucivo govorim o lovu ribe musicom dakle kad kazem 50 komada onda je to 50 kom musicom.

Da prosto je u pravu si. Ja (niti bilo ko koga znam u bosni i srbiji) neznam nista tako dobro loviti kao ti. Pa, kako kazes, prosto je, jer pored toga sto neznam - uvijek lako ulovim skobalja i mrenu. Nije bas lako uvijek, ne mogu reci, ali dosta lakse nego lipljena i pastrmku koje kad sam pecao X puta sam se vratio bez ulova dok to nije slucaj sa bijelom ribom.

Kako ti gledas sta je lako:
- da li gledas po znanju koje je potrebno?
- ili po fizickoj lakoci?


- Sto se tice znanja, pa tu je potrebno sasvim malo. Nema potrebe za preciznim zabacajima jer joj pridjes na duzinu stapa. Sto se tice musice, to je smijesno... i sam sam kao klinac nabijo kuglicu stiropora na udicu i lijepio ga i hvatao odlicno :). Ne znam kakve vijestine treba posjedovati za bijelu ribu. Mene su ucili da lovim mahacem i drugi stap gotovo da i nisam drzao u ruci nikad, a prve lekcije su bile bas na bijeloj ribi. Kako mi stari ljudi govorili: "evo mali to pecaj dok ne uvijezbas malo zabacaj, prikradanje, pravljenje muva i ostalo, i osjetis gdje se nalazi "prava" riba, a do tad mlati ovu koja ti je tu ipsred nogu u jatima". I tako je i bilo.

- Fizicka lakoca, pa to je bezveze, pa bijelu ribu pecam a da se ne mrdnem sa mjesta, bacam i pljusitim po vodi kako ocu, galamim i pricam. Ima samo jedna stvar koja je teska, a to je skidati ribu sa udice.

Napomoneuo bih ti da se zabrana lova ribe ili ogranicavanje mamaca na koje se smije loviti uvijek radi iz razloga ocuvanja ribljeg fonda tj. brojnosti ribe. Ako malo procitas istoriju prvih zabrana u ribolovu, sve ce ti biti jasno, i shvatices zasto se na neke ribe dozvoljava lov prirodnim mamcima a na neke ne.

Molim te nemoj da se uvrijedis, ali evo sjedim ovde sa ljudima za koji si cuo sigurno i kojima uz kavu pokazujem sta si napisao, malo je reci da pucaju od smijeha.

Jednom sam spomenuo na ovom forumu i opet cu: nista se u ribolovu ne uvodi da bi otezalo taj sport, vec da bi zastitilo ribu. Zapamti to jer to treba da je cilj svih nas. Dakle kad osjetimo da ugrozavamo neku ribu mi se trudimo da je zastitimo i ogranicimo njen lov na razne nacine.

Ako imas neki argumenat zasto je teze loviti bijelu ribu, molim te navedi to jasno i sa argumentima kao sto sam ja uradio.
 

witch

Hero member
Učlanjen(a)
23.11.2005.
Poruke
6.150
Broj reagovanja
6
Rasho, niti si me uvredio, niti ubedio. Samo te jedno molim. Reci mi koja je to reka na kojoj se tako lako lovi 50 skobalja i mrena dnevno mahacem (musicarskim priborom), da dodjem i napecam se. Platicu dnevnu dozvolu 4 puta skuplje nego na bilo kom salmonidnom reviru. Takva reka ne postoji u mojoj zemlji. Ovde je lakse uloviti musicom 100 pastrmki za dan, nego uloviti jednog skobalja, a lakse je uloviti i 1000 potocnih pastrmki nego jednu mrenu, iako su pastrmski tereni veoma retki. Zapravo, ja ne poznajem, niti sam cuo ni za jednog musicara iz Srbije koji je ulovio mrenu.
Pozdravljam tvoje drustvo koje se smeje citajuci ono sto ja pisem. Hajde malo da se smejemo i mi, koji znamo sta je zaista musicarenje nesalmonidnih vrsta. Bice dovoljno da citiram jednu recenicu iz tvog posta da musicari koji poznaju klena pocnu da placu, a ne da se smeju. Ovo nije smesno, ovo je za duboku tugu. Citiram: "...bacam i pljusitim po vodi kako ocu, galamim i pricam...".
Samo cu ti jedno reci o musicarenju ciprinida, posebno klena: Ja bukvalno ne smem prst na nozi da pomerim kad jurim krupnog klena. Kad mi se kaslje ili kija, davim se da ne bih ispustio bilo kakav zvuk. Ne pisam, ne prdim i ne pljujem dok sam u vodi. Ako na manje od 50 metara od obale naidje seljak ili ribolovac koji lupa, prica ili se nakasljava, napustam mesto, jer ne preostaje ni k od krupnih klenova.
Znam da je Bosna raj za musicare, kako one koji su ograniceni na par vrsta, tako i za one koji bi da cepaju klenove, skobalje, mrene, stuke..., ali ovo sto si ti ovde napisao je pravo cudo! Da li je stvarno moguce da postoji reka na kojoj musicari vade s takvom lakocom po 50 skobalja i mrena na dan i sve vreme pljuste, lupaju i galame?
 

rasho

Senior member
Učlanjen(a)
29.11.2005.
Poruke
114
Broj reagovanja
1
Lokacija
Novi Sad
Kod mene su rijeke drinjaca i jadar, skobalj se trenutno mrijesti pa ga u prolazu do mrijestilista ubijaju, mozes da dodjes slobodno i pecaj ga do mile volje. Samo pozuri posto ce da se vrati u drinu uskoro. Ulovices ga koliko volis ali bilo bi dobro da ponese samo 5 komada, trudimo se da to kontrolisemo. Sto se tice dnevne dozvole, nema potrebe, jer kad mi zovnemo nekoga onda je taj pocasni gost i trudimo se da mu boravak bude prijatan, i da nam opet dodje sa jos vecom ekipom.

Sto se tice broja komada pastrmke i mrene, jako bi volio da hvatam pastrmke od 2-3 kg kao mrene ali bozemo moj i mrena je ekstra riba a kad vec ne znam uhvatiti pastrmku od 2-3 kg toliko lako kao mrenu ja onda lijepo mrenu lovim i to je to. Mada jedno na ustrb drugog nikad ne bi izbacio iz svog ribolova. Ja volim sve da pecam :).

Sto se tice smijanja, smijali su se na tvoju recenicu gdje si rekao da su "pastrmka i lipljen zabranjeni loviti prirodnim mamcima iz razloga sto je to previse lako" :), onda su pukli od smijeha, mada su posle konstatovali da to nije smijesno vec naprotiv.

Sto se tice klena on je riba koju ni u jednom postu nisam spomenuo na ovoj temi, i tek sad si ga uveo u raspravu. Da li je to adut? Da li da nastavimo s klenom? Mislim da nema smisla siriti iovako siroku temu koju pokusavam da suzim i da izvucem nesto konkretno ali nikako sve se zavrsi klenom.

Niko nije spominjao 50 mrena, vratio sam se da procitam postove ali to nisam napisao. Sve sto u vezi toga mogu reci da mi se desilo da uhvatim 15-tak komada i to je maksimum koji vec 3 godine nisam dozivio ponovo.

Koliko vidis trudio sam se da ti odgovorim na sva tvoja postavljena pitanja a sad ti meni odgovori konkretnim primjerima na moja pitanja u ranijem postu.

Molio bih te jos nesto, a to je se suzdrzis od rijeci koje nisu primjerne za javno pisanje, ukoliko to nije moguce moracu da napustim ovu raspravu jer mi nivo razgovora nece odgovarati. Ako ne zbog mene onda to ucini zbog renmea foruma i ljudi koji ga citaju.

Cekam odgovore, pozdrav
 

witch

Hero member
Učlanjen(a)
23.11.2005.
Poruke
6.150
Broj reagovanja
6
Ova rasprava sve više počinje da mi se sviđa. Samo ne razumem ovo : "Molio bih te jos nesto, a to je se suzdrzis od rijeci koje nisu primjerne za javno pisanje, ukoliko to nije moguce moracu da napustim ovu raspravu jer mi nivo razgovora nece odgovarati. Ako ne zbog mene onda to ucini zbog renmea foruma i ljudi koji ga citaju."
Rasho, molim te da mi ukažeš konkretno na te "ružne" reči, da bih ih zaista izbacio. Baš se trudim da na najpristojniji način komuniciram. Ako misliš na ovo da ne pljujem, prdim i pišam dok sam u vodi i snimam krupne klenove, nisam bio sarkastičan, zaista je tako. To su najružnije, ali istinite reči, koje sam koristio. Trudiću se da ih korigujem malo finijim izrazima.
Molim te da me ne upozoravaš da ćeš napustiti sajt ili ovu raspravu zbog mog "nepristojnog" ponašanja i rečnika. Veruj mi da te poštujem kao mušičara, ali nemoj da preteruješ. Tako su još neki to stalno ponavljali, pa sam im ja na kraju rekao čuveno: "Ako!". Ja nisam ni webmaster, ni moderator, ni konsultant, a pristup i napuštanje ovog sajta su neograničeni i jednostavni. Htedoh reći, da te niko neće terati ni da ostaneš ni da odeš. Meni je drago da si tu, jer imam dobrog sagovornika za veoma interesantnu temu.
POVRATAK NA TEMU
Lipljen i pastrmka su zaista easy level. Evo jednog poređenja. Na bosanskim rekama ponekad nije lako prevariti ove ribe, ali u Mongoliji, Sibiru i Kanadi je izuzetno lako. Pogledajte samo, u brojnim emisijama, s kakvom lakoćom se love ove grabljive ribe. U Bosni i Srbiji nije tako zbog toga što su reke pune ribolovaca i ribokradica. Lipljeni i pastrmke su iznabadani i oprezni kada uzimaju muvu. Generacijama preživljavaju baš oni koji imaju u svojim genima odbojnost prema prisustvu čoveka i njegovih sprava za lov i mučenje riba. Samo zato Rasho, ja, Sumadinac i ostali mušičari imamo malo problema da ulovimo
naše salmonide. Da smo u Mongoliji ili Sibiru, s lakoćom bi ih lovili, jer te riblje vrste obožavaju insekte, stvorenja koja se najlakše imitiraju muvama i mušičarenjem.
Uporedimo to sa lovom štuka mušičarskim priborom.
U sibiru ih je Memedović lovio kao kod nas beovice. Na svaki zabac veštačkog miša po jedna od oko 2 kg. Poznajem Memedovića i poštujem ga kao super drugara, ali ne verujem da je na našim divljim i poluispražnjenim rekama ikad ulovio štuku.
Tu gde ja mušičarim štuke, situacija je mnogo gora nego na primer, na nekoj lipljensko-pastrmskoj reci. Na Mramorskim barama, koje su plitke, bistre i 100x 100 metara velike, prođe dnevno po desetak varaličara, par mušičara i nekoliko kederaša i svi bi da ulove štuku. Grad od preko 300000 stanovnika i preko 10000 ribolovaca je udaljen manje od 10 km!
E, ja tu zagazim i uopšte mi nije lako da prevarim štuku od 1 kg. Lovio sam lipljena i znam da je lakše u Sani, Uni, Tari, Limu, Ribniku, pa čak i u Plivi uloviti lipljena od 1 kg, nego u Mramorskim barama isto toliku štuku, najgrabljiviju našu ribu, koja raste i do 30 kg!
Dok sam u tim barama, ne smem ni prst na nozi (opet) da mrdnem. Izvinite, ali mokrenje u baru, kašljanje, zvonjava mobilnog, kijanje, šetanje... ne dolazi u obzir.
Rasho, da li treba da ti pišem o klenovima sa Lipovičkih bara, koje samo možeš da gledaš, ako si tih kao mačka, ali ne ida ih uloviš, jer čim primete čoveka, prestaju da se hrane. Najgore je što su babaroge, a primete te mnogo pre nego što uopšte i priđeš bari, a kamoli kad ti njih vidiš. To ne da je hard level, nego je "ARE YOU SERIOUS" level. Eh, da su lipljeni, preostao bi samo najlakši deo, zabaciti mu odgovarajuću muvu...
Jedno pitanje za kraj. Zašto ljubitelje mušičarenja lipljena pogađa to što je ako imaš pravu muvu (suvu ili nimfu), koju možeš i pozajmiti od onog ko je ima, sve postaje veoma, veoma lako.
Lipljen i pastrmka su toliko halapljivi za odgovarajućim mamcem, da se i više puta vraćaju na njega! Još samo rečna ajkula, štuka to radi. Ni beovica se neće usuditi da dva puta napadne isti veštački mamac! To jeprosto neverovatno za nekoga ko je navikao na mušičarenje ciprinida. Mnogo puta sam doživeo da mi isti lipljen napada istu mušicu i preko 10 puta i to na sasvim divljoj i napadnutoj vodi i da ga na kraju izvučem na nju. Svako ko je ikad lovio potočne pastrmke suvom muvom, zna da ako je promašiš, samo treba da zabaciš na isto mesto i ona ponovo napada isti mamac (muvu).
Znate li šta se dešava kada promašite krupnog klena? Taj se ne vraća na muvu do kraja te sezone, a često se ni ostalim klenovima iz tog vira više ne jedu muve.
Dakle, razlika je nebo-zemlja. Easy-hard!
Salmonidaši, nemojte da se ljutite, lovim i salmonide i ciprinide, ezocide, percide, a u poslednje vreme i siluride, mušičarenjem, pa sam pomislio da mogu i da ih upoređujem.
 

witch

Hero member
Učlanjen(a)
23.11.2005.
Poruke
6.150
Broj reagovanja
6
Ova rasprava sve više počinje da mi se sviđa. Samo ne razumem ovo : "Molio bih te jos nesto, a to je se suzdrzis od rijeci koje nisu primjerne za javno pisanje, ukoliko to nije moguce moracu da napustim ovu raspravu jer mi nivo razgovora nece odgovarati. Ako ne zbog mene onda to ucini zbog renmea foruma i ljudi koji ga citaju."
Rasho, molim te da mi ukažeš konkretno na te "ružne" reči, da bih ih zaista izbacio. Baš se trudim da na najpristojniji način komuniciram. Ako misliš na ovo da ne pljujem, prdim i pišam dok sam u vodi i snimam krupne klenove, nisam bio sarkastičan, zaista je tako. To su najružnije, ali istinite reči, koje sam koristio. Trudiću se da ih korigujem malo finijim izrazima.
Molim te da me ne upozoravaš da ćeš napustiti sajt ili ovu raspravu zbog mog "nepristojnog" ponašanja i rečnika. Veruj mi da te poštujem kao mušičara, ali nemoj da preteruješ. Tako su još neki to stalno ponavljali, pa sam im ja na kraju rekao čuveno: "Ako!". Ja nisam ni webmaster, ni moderator, ni konsultant, a pristup i napuštanje ovog sajta su neograničeni i jednostavni. Htedoh reći, da te niko neće terati ni da ostaneš ni da odeš. Meni je drago da si tu, jer imam dobrog sagovornika za veoma interesantnu temu.
POVRATAK NA TEMU
Lipljen i pastrmka su zaista easy level. Evo jednog poređenja. Na bosanskim rekama ponekad nije lako prevariti ove ribe, ali u Mongoliji, Sibiru i Kanadi je izuzetno lako. Pogledajte samo, u brojnim emisijama, s kakvom lakoćom se love ove grabljive ribe. U Bosni i Srbiji nije tako zbog toga što su reke pune ribolovaca i ribokradica. Lipljeni i pastrmke su iznabadani i oprezni kada uzimaju muvu. Generacijama preživljavaju baš oni koji imaju u svojim genima odbojnost prema prisustvu čoveka i njegovih sprava za lov i mučenje riba. Samo zato Rasho, ja, Sumadinac i ostali mušičari imamo malo problema da ulovimo
naše salmonide. Da smo u Mongoliji ili Sibiru, s lakoćom bi ih lovili, jer te riblje vrste obožavaju insekte, stvorenja koja se najlakše imitiraju muvama i mušičarenjem.
Uporedimo to sa lovom štuka mušičarskim priborom.
U sibiru ih je Memedović lovio kao kod nas beovice. Na svaki zabac veštačkog miša po jedna od oko 2 kg. Poznajem Memedovića i poštujem ga kao super drugara, ali ne verujem da je na našim divljim i poluispražnjenim rekama ikad ulovio štuku.
Tu gde ja mušičarim štuke, situacija je mnogo gora nego na primer, na nekoj lipljensko-pastrmskoj reci. Na Mramorskim barama, koje su plitke, bistre i 100x 100 metara velike, prođe dnevno po desetak varaličara, par mušičara i nekoliko kederaša i svi bi da ulove štuku. Grad od preko 300000 stanovnika i preko 10000 ribolovaca je udaljen manje od 10 km!
E, ja tu zagazim i uopšte mi nije lako da prevarim štuku od 1 kg. Lovio sam lipljena i znam da je lakše u Sani, Uni, Tari, Limu, Ribniku, pa čak i u Plivi uloviti lipljena od 1 kg, nego u Mramorskim barama isto toliku štuku, najgrabljiviju našu ribu, koja raste i do 30 kg!
Dok sam u tim barama, ne smem ni prst na nozi (opet) da mrdnem. Izvinite, ali mokrenje u baru, kašljanje, zvonjava mobilnog, kijanje, šetanje... ne dolazi u obzir.
Rasho, da li treba da ti pišem o klenovima sa Lipovičkih bara, koje samo možeš da gledaš, ako si tih kao mačka, ali ne ida ih uloviš, jer čim primete čoveka, prestaju da se hrane. Najgore je što su babaroge, a primete te mnogo pre nego što uopšte i priđeš bari, a kamoli kad ti njih vidiš. To ne da je hard level, nego je "ARE YOU SERIOUS" level. Eh, da su lipljeni, preostao bi samo najlakši deo, zabaciti mu odgovarajuću muvu...
Jedno pitanje za kraj. Zašto ljubitelje mušičarenja lipljena pogađa to što je ako imaš pravu muvu (suvu ili nimfu), koju možeš i pozajmiti od onog ko je ima, sve postaje veoma, veoma lako.
Lipljen i pastrmka su toliko halapljivi za odgovarajućim mamcem, da se i više puta vraćaju na njega! Još samo rečna ajkula, štuka to radi. Ni beovica se neće usuditi da dva puta napadne isti veštački mamac! To jeprosto neverovatno za nekoga ko je navikao na mušičarenje ciprinida. Mnogo puta sam doživeo da mi isti lipljen napada istu mušicu i preko 10 puta i to na sasvim divljoj i napadnutoj vodi i da ga na kraju izvučem na nju. Svako ko je ikad lovio potočne pastrmke suvom muvom, zna da ako je promašiš, samo treba da zabaciš na isto mesto i ona ponovo napada isti mamac (muvu).
Znate li šta se dešava kada promašite krupnog klena? Taj se ne vraća na muvu do kraja te sezone, a često se ni ostalim klenovima iz tog vira više ne jedu muve.
Dakle, razlika je nebo-zemlja. Easy-hard!
Salmonidaši, nemojte da se ljutite, lovim i salmonide i ciprinide, ezocide, percide, a u poslednje vreme i siluride, mušičarenjem, pa sam pomislio da mogu i da ih upoređujem.
 

sebastian

Hero member
Učlanjen(a)
12.05.2006.
Poruke
10.403
Broj reagovanja
7
Eeee...čika Mix spominje i soma (poslednje vreme i siluride)!
Prošle godine sam baš odtvorio temu o baš takvom mušičarenju na: http://www.musicarenje.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=254&forum=26

Nadam se da ce biti i nekih iskustava zapisanih na tu temu.

Teško je donjeti definiciju o hard levelu i easy levelu. Baš je Mix lepo dao usporedbu kako je na jednoj vodi lakše dok na drugoj mnogo teže uloviti neku ribu. Zato je teško globalno definirati jednu ribu kao težu za uloviti. Moguče je samo definirati jednu riblju vrstu u određenoj vodi (jezeru, bari, delu reke...). Sam sam obišao mnogo voda i primeitio sam da se iste riblje vrste na različitim vodama ipak malo razlikuju. Nisam doživio to što Mix objašnjava , da ne smem da mrdnem prstom, ipak nisam bio na terenima na kojima on lovia, ali razlike sam primetio.
Ipak duboko sam uveren da se svako ribu da provaliti i uspešno loviti pa bilo gde ona živela. Ipak je to stvorenje bez imalo približnog razuma kakvog mi imamo. Ona instiktivno beži, nikako se ne bavi promišljanjem rešavanja kojekakvih dilema, stoga easy level jesu ribe koje su manje plašljive i nisu probirljive, dakle ne riblje vrste nego pojedine ribe tih raznoraznih vrsta. :)

heheh...živno' nam sajt!!! :lol:
 

rasho

Senior member
Učlanjen(a)
29.11.2005.
Poruke
114
Broj reagovanja
1
Lokacija
Novi Sad
Drago mi jeda si poceo konkretno da odgovaras i argumentujes.

Sta reci nego: to je to, odlicno si objasnio.... uporedjivanjem mongolije i nasih voda kao i uporedjivanjem napadnutosti tih voda ... prilicno jasno si dotakao srz problema ... iz svega toga je jasno da je tezina lova neke vrste ribe u direktnoj vezi sa njenom brojnoscu u toj vodi, te da je napadnutost vode obrnuto srazmjerna uspjehu lova na toj vodi.

Dakle da zakljucim: najlakse je loviti onu ribu koje najvise ima u toj vodi (sto je i logicno), isto tako najlakse je loviti tamo gdje niko nije lovio (takodje logicno). Ovaj uopsten obrazac vazi bez obzira na vrstu ribe.

E tako, kolega bez obzira na cilj tvog prethodnog posta ovo se jasno zakljucuje iz njega i iako nisi htio to reci to je jasno kao dan. I opste poznato.

Da bih potkrepio ovo navescu samo da u prethonim postovima spominjemo primjere gdje svako vuce na svoju vodu.

Kao sto znas ja nisam tvrdio "sta je lakse loviti?" vec sam se pitao "sto je lakse loviti neku ribu?" (lipljen, pastrmka) od druge ribe.

Sad je jasno kao dan zasto je kod nas lakse loviti skobalja i slicne ribe od pastrmke (na nekim vodama), kao i to sto je isto to kod vas teze. Jednostavno kod nas ga ima toliko (na nekim vodama) da kad udjes u vodu on ti dodje iza ledja, nezelim da omalovazavam ni jednu ribu ali iza ledja mi prodju i klenovi doduse sitniji.

Sto se mene tice ovo je zakljucak koji je vrlo realan i mislim da se ne moze osporiti nikako.
 
Vrh Dno