KLEN- PRVA RIBA U ISTORIJI ULOVLJENA V. MUSICOM!

[mkrstic]

Slazem se sa Simpsonom da zaostajemo za svetom,ali 200 godina,uopste ne delim takvo misljenje,Mislim da se situacija znatno popravila poslednje 2-3 godine.
Mislim da ste previse znacaja dali temi koja je jako zanimljiva,ali je nebitna.Pa sta ima veze koja je riba prva uhvacena vestackom musicom.Musicari i organizacije zapadnije od nas ne verujem da o tome raspravljaju!
Mnogo je bitnije kako edukovati nove,ali i pojedine stare musicare,probuditi u ljudima svest,naterati ih da se prema vodama i ribama odnose kao prema necemu sto je sveto i sto treba da ostave svojoj deci u nasledje da uzivaju,ali mnogo bolje nego mi danas.Znam da je jako tesko,ali treba pokusati.A vec ima poboljsanja,na Visocici i Temskoj me 7-8 godina niko nije pitao za dozvolu,a kamo li da mi proveri ulov,a u zadnje 2-3 godine je to cesta pojava.Znaci ima nade za nas i sve ostale koji ovaj nacin ribolova vole vise od svega.
Uvek sam se pitao kakvo bi cudo Slovenac napravio od Temske,Visocice,Jerme,C.Timoka i da ne nabrajam vise!Medju nama je bilo onih koji su sebe nazivali musicarima,bavili se nacinom ribolova koji su ranije upraznjavali samo clanovi kraljevskih porodica,a ponasali se kao...nosili pastrmke daleko ispod mere,hvatali ih zivim mamcima i ni na kraj pameti im nije bilo da bar po koju vrate u vodu!Srecom pa pojedinci nisu vise u zemlji,vec negde napolju i neka tamo sto duze ostanu.
Mozda sam preterao,ali proradio mi je zeludac,pa sam morao ovo da napisem.Oni koji me dobro poznaju,znaju da stvarno tako mislim,da ovo nisu prazne reci i da je to bio jedan od razloga zasto nisam bio aktivan na sekcijama,pa sve do danas i na ovom forumu!
Forum je super,pozdrav Lucky,neka sluzi za zezanje,edukaciju,ali i za etiketiranje i sramocenje svih onih koji ne zasluzuju da nose naziv MUSICAR!
Pozdrav

 

[witch]

Nisam znao da je simpson H pocetnik. To je vec drugo. Sudeci po tome da kaze da je broj musicara porastao za 1%, znam i da ne poznaje nasu "scenu". Ne znam ni odakle je gospodin (bez bre), ali treba da zna da je u Nisu 1996. bilo mozda 5 musicara, a da ih danas ima preko 300. Svake godine im se duplira broj i ja ih kao osnivac Musicarske sekcije U.S.R. Nisava skoro sve poznajem. Za vecinu njih imam i osnovne podatke u svom racunaru. Ja pretpostavljam da u Vranju ima sigurno pedesetak, Pirotu stotinak, Leskovcu stotinak, takodje u Krusevcu... Najmanje musicara zivi u Vojvodini i Beogradu. Licno poznajem tri musicara iz Beograda i dva iz Novog Sada, koji su uvek kad bi dolazili kod nas na manifestaciju zvanu "Izlozba vestackih musica", jedinstvenu u Srbiji, izrazavali postovanje prema nasoj organizaciji i brojnosti. Na prste su mi, bukvalno, nabrojavali svoje kolege iz komsiluka. Ovo pisem jer pretpostavljam da je gosn simpson H (bez bre) iz severnijih krajeva.
Zakljucak je: Musicarenje je najmasovnije u Juznoj Srbiji, a centar njegove popularnosti je Nis. Ja sam na to posebno ponosan, jer sam u tome odigrao posebno znacajnu ulogu.
ODGOVOR MR. KRLETU
Ja sam zaista siguran da ja i moji drugari nimalo znanjem i vestinom ne zaostajemo za americkim i slicnim musicarima. Imamo istu opremu, imamo vode, za ulov se treba mnogo vise pomuciti, a imamo i mnogo vise slobodnog vremena od prosecnog zapadnjaka. Za mene bi bila velika sramota da posle 200 vrlo uspesnih musicarskih dana godisnje, sebe uporedim sa nekim ko jednom nedeljno izadje na prebogatu reku i mase par sati. Sta sam ja, degenerik, samo zato sto nisam rodjen u zemlji Evropske Zajednice ili USA?
A ovo sto kazes za nase reke koje su u katastrofalnom stanju dok placamo dozvolu 3100 dinara, koja je skuplja nego u nekim zapadnim zemljama, tu si potpuno u pravu. Moramo da se borimo protiv toga. Ja sam za pocetak pedesetak "obicnih ribolovaca" preobratio u musicare. Mislim da je to dobar pocetni korak. Sad imamo armiju koja moze da se suprotstavi debilima koji organizuju cuvanje i poribljavanje nasih reka! Lucky, otvori poseban podforum za ovo. Ne mozemo sedeti skrstenih ruku i kao ovce na sisanje ici da uplatimo lovu ljudima koji su upropastili vode.

 

[simpson_H]

MixMaster,
to "bre" mi je uzrecica u kucanoj formi (obozavam je na netu :lol: ).
Pocetnik u musicarenju jesam i odgovorno stojim iza toga da je broj musicara porastao za na 1% od ukupnog broja ribolovaca kod nas. Da nije Nisa, Valjeva i Uzica taj procenat bi bio u decimalama izrazen. Uostalom ako se potrudis mozes da dodjes i sam do te statistike koliko je procentualno musicara u odnosu na sve ribolovce koji placaju dozvolu. Ako bi racunali i ove sto ne placaju dozvolu (njih je 3x vise) onda bi procenat musicara bio jos gori.
Drago mi je da cujem a i nisam sumnjao u tebe i tvoje okruzenje, jer i za ovo kratko vreme koliko se bavim musicarenjem, znam mnogo ljudi cija tehnika i pribor ne zaostaju za zapadom. Cak sta vise, mogao bih reci da sam upoznao dosta ljudi koji bi u nekim USA krugovima bili svrstani u napredne musicare.
Evo da se malo potrudim i da kazem nesto i na onaj tvoj komentar upucen Krletu.
Situacija na nasim vodama ce biti ovakva(jadna) sve dok se drzimo onog pravila "gazdovanje vodama, treba dati ribolovcima". To je toliko nakaradno pravilo, koje ja opet tumacim zaostavstinom iz proslih vremena( necu da pominjem kojih, jer se ti nesto brecas :lol: )
Nigde u razvijenim zemljama gazdovanje nije prepusteno ribolovcima vec firmama i profesionalcima koji od toga znaju da naprave veliki biznis. Na taj nacin bi i reke bile pune, i ribolovci zadovoljni i cena dozvola pristojna, a SCG bi mogla da ostvari i znacajniji prihod od ribolovnog turizma. Samo prava firma moze da uvede neki red, rad i disciplinu, da organizuje adekvatnu cuvarsku sluzbu, da vrsi pravilno poribljavanje....
I zasto opet pokusavamo da izmisljamo toplu vodu! Mi umesto da idemo napred mi tonemo sve dublje i dublje.

Jos jedno objasnjenje. Kada sam rekao da smo 200 godina za zapadom i 400 godina za USA, mislio sam na svest ribolovaca kao i na osnovnu kulturu ljudi koji zive na reci ili pored nje. Poznajem ljude koji voze novi BMW 528 a pecaju svake nedelje germina stapovima. Nose mobilni od 350e a traze da kupe konac od 10e.
Srbija medju sljivama, BRE :lol:

MixMaster wrote:
Nisam znao da je simpson H pocetnik. To je vec drugo. Sudeci po tome da kaze da je broj musicara porastao za 1%, znam i da ne poznaje nasu "scenu". Ne znam ni odakle je gospodin (bez bre), ali treba da zna da je u Nisu 1996. bilo mozda 5 musicara, a da ih danas ima preko 300. Svake godine im se duplira broj i ja ih kao osnivac Musicarske sekcije U.S.R. Nisava skoro sve poznajem. Za vecinu njih imam i osnovne podatke u svom racunaru. Ja pretpostavljam da u Vranju ima sigurno pedesetak, Pirotu stotinak, Leskovcu stotinak, takodje u Krusevcu... Najmanje musicara zivi u Vojvodini i Beogradu. Licno poznajem tri musicara iz Beograda i dva iz Novog Sada, koji su uvek kad bi dolazili kod nas na manifestaciju zvanu "Izlozba vestackih musica", jedinstvenu u Srbiji, izrazavali postovanje prema nasoj organizaciji i brojnosti. Na prste su mi, bukvalno, nabrojavali svoje kolege iz komsiluka. Ovo pisem jer pretpostavljam da je gosn simpson H (bez bre) iz severnijih krajeva.
Zakljucak je: Musicarenje je najmasovnije u Juznoj Srbiji, a centar njegove popularnosti je Nis. Ja sam na to posebno ponosan, jer sam u tome odigrao posebno znacajnu ulogu.
ODGOVOR MR. KRLETU
Ja sam zaista siguran da ja i moji drugari nimalo znanjem i vestinom ne zaostajemo za americkim i slicnim musicarima. Imamo istu opremu, imamo vode, za ulov se treba mnogo vise pomuciti, a imamo i mnogo vise slobodnog vremena od prosecnog zapadnjaka. Za mene bi bila velika sramota da posle 200 vrlo uspesnih musicarskih dana godisnje, sebe uporedim sa nekim ko jednom nedeljno izadje na prebogatu reku i mase par sati. Sta sam ja, degenerik, samo zato sto nisam rodjen u zemlji Evropske Zajednice ili USA?
A ovo sto kazes za nase reke koje su u katastrofalnom stanju dok placamo dozvolu 3100 dinara, koja je skuplja nego u nekim zapadnim zemljama, tu si potpuno u pravu. Moramo da se borimo protiv toga. Ja sam za pocetak pedesetak "obicnih ribolovaca" preobratio u musicare. Mislim da je to dobar pocetni korak. Sad imamo armiju koja moze da se suprotstavi debilima koji organizuju cuvanje i poribljavanje nasih reka! Lucky, otvori poseban podforum za ovo. Ne mozemo sedeti skrstenih ruku i kao ovce na sisanje ici da uplatimo lovu ljudima koji su upropastili vode.

 

[mkrstic]

Nema potrebe za onim MR. ipak se poznajemo desetak godina.To da si odigrao posebno znacajnu ulogu je tacno,mada mislim da je svako od nas dao veliki doprinos ekspanziji musicarenja od 96.godine do danas,na ovim nasim prostorima,bilo svojim prisustvom,ucescem u akcijama,razmenom materijala i video kaseta i naravno zajednickim ribolovom.Svako od nas je povukao odredjeni broj prijatelja i od obicnih ribolovaca preobratio ih u musicare.
Tacno je da ne zaostajemo za zapadnim musicarima,medju tvojim drugarima su i moji prijatelji sa kojima ja idem u ribolov.
Nisam mislio da poredim ni tebe,a ponajmanje sebe sa bilo kim na zapadu,a taman posla da smo degenerici zato sto smo rodjeni ovde!

 

[witch]

Krle, is that you? Nema te nigde! Drago mi je da si aktivan bar na forumu. Hvala ti na komplimentima, ali poluistina je gora od neistine. Svako od nas privoli nekog svog zainteresovanog prijatelja musicarenju, ali ja sam verovatno rekorder ove drzave. Nije uobicajeno da se govori u prvom licu, bar ne na ovakvim "mestima", ali i ja sam "neuobicajen", sta cu!? Veliki pozdrav, prijatelju!

 

[witch]

Mudro zboris simpsone H (valjda Bojane). Od kad vodama gazduju ribolovci (u Srbiji) one su propale. Bolje bi bilo da uopste niko i ne gazduje. Od ovoga ne bi sigurno bilo gore. Samo se pitam gde li idu nase pare!?! Zasto nam ih uzimaju? Moze li to neko da mi objasni?

 

[witch]

Ej ovo vise nema veze sa temom KLEN_ PRVA... Otvartajte novi topic!

 

[ugly_si]

Citam od pocetka topic i bas je skrenuo u p.... m.......
ali jedno me je stvarno odusevilo, sad da i ja pravim digresiju, pocetak mog ribolova je bilo kako to od djetinjstva pocinje... plovak pa na neku barustinu, sledeca faza je bila malo aktivnija - varalicarenje, no tu se sve svede na cistu srecu i upornost, ali od pre 2 godine .... eeee to je ribolov!
Musicarenje vidim je kontam sta danas jede, pa joj ponudim nesto iz mog jelovnika, i to sve gledas vidis i osjetis onaj grc u stomaku kada se polako digne sa dna i njam, kakav osjecaj... svi znate i bolje od mene o cemu pisem

 

[witch]

Jesu li Grci oko Soluna klena ili pastrmku 'vatali, to se ja pitam. Makedonske reke su tople i retko gde ima pastrmke, ali klenovi patroliraju u svim rekama. Mogu samo da zamislim kolike je komade gledao taj ovcar pre vise hiljada godina. Sta god da je u vodu bacao klenovi su prvi na to dolazili!

 

[witch]

Da vas podsetim malo na ovu moju teoriju. Prosto je neverovatno da sam se ja prvi setio ovoga. Pogledajmo prevod najstarijeg zapisa o musicarenju. Nisam ga ja napisao, ni prevodio. Maznuo sam ovaj tekst sa jednog naseg sajta o musicarenju. Copy-paste. Pa vi sad citajte i razmisljajte.
"Cuo sam za makedonski nacin hvatanja ribe, a to je ovo: Izmedju Borcea i Thessalonica tece rijeka koja se zove Astreus a u njoj zivi riba svjetlucave koze.Kako se zove bolje pitajte Makedonce.Ta riba se hrani muhama koje lete iznad vode. To nisu musice koje mozemo naci svuda okolo.Izgled joj je nekako izmedju ose i pcele.Domaci stanovnici ovu musicu zovu HIPPOUROS.

Ova muha leti iznad vode u potrazi za hranom, ali taj let ne prolazi nezapazeno ribama koje plivaju u vodi.Kada riba ugleda muhu na povrsini vode brzo ispliva gore,vodeci racuna da sjenka ne uplasi musicu, lagano otvara usta, grabi insekta i povlaci ga u dubinu.Bas kao vuk koji je uhvatio ovcu ili orao koji je pokupio gusku iz dvorista."

Ne znam gde je ovaj Borce, ali znam da je Thessaloniki na 0 metra nadmorske visine i ima mediteransku klimu. Sigurno mu je blizu i Borce. Pretpostavljam da je i ta reka toplija i od samog Egejskog mora.
Glavni dokaz je sledeci:
Riba koja brzo ispliva, a LAGANO OTVARA USTA KAD UZIMA MUVU je KLEN!!! Pastrmka nikad ne otvara LAGANO usta kad lovi insekte!!!!! Riba svetlucave koze je klen, koji ima krupne krljusti i sav se presijava. Nije slucajno svrstan u belu ribu. Potocna pastrmka, koju sirom sveta zovu braon pastrmka (brown trout), nije toliko svetlucava. Naprotiv, u odnosu na ostale ribe grckih reka je tamna i narocito sarena, sa karakteristicnim pegama, koje bi ocevidac sigurno prve opisao.
NEVEROVATNO OTKRICE!!!

 

[sasabr]

Potpuno se slazem sa tvojom pretpostavkom, sobzirom da je klen najbrojnija riba na nasem podrucju sasvim je moguce da je to i neko opisao pre mnogo godina. Sto se musicarenja tice zasto ne bismo verovali da je musicarenje poteklo sa ovih predela ipak je ovo stari kontinent a grcka i makedonska kultura bila medju najstarijima u evropi.Sasvim je moguce da je sve poteklo odatle i da su to prvi zapisi o musicarenju.

 

[icaf]

Makedonski reon u Grckoj se prostire i prema planini Olip koji je na nekih 2000m nadmorske visine i voda u rekama je ledena kako na toj visini tako i na nekih 300-500 metara nadmorske visine. Sve reke su krecnjacke i poznavaoci terena i reka kazu da su vode u Grckoj pune ogromnih pastrmki i klenova, jer grci ne posvecuju paznju pecanju na rekama jer su okupirani morem i mrezama sto sam se licno uverio dugogodisnjim odlascima. Zato predlazem jedan obilazak Grckih reka i naravno more i provod..
Pozdrav i dobro razmislite o mom predlogu.