Suva "ZECIJE UVO"

[Mefisto018]

Otvaram ovu temu posle 6 meseci posta  jer mislim da zasluzuje da joj se posveti paznja bar donekle..
Svi dobro znamo za  OPAKU nimfu "ZECIJE UVO" koja se smatra jednom od najboljih nimfi kako sa pastrmku tako i za druge grabezljive ribice,al da ne tupim vise,prelazim na stvar..
Ova moja imitacija nastala je pokusajem da probam kako bi bilo napraviti UVCE ali sa nozicama (PETAO) i probati je je daleko od ociju ostalih musicara nebi li se podavili od smeha...-SALIM SE-
Probana je na Visocici i dala je izuzetno lepe rezultate,od tog momenta u mojoj kolekciji su od #14-#20...
Pustosila je Moravicu,Timok,(Beli,Crni),J.Moravu a poseban uzitak pruzila mi je na Nisavi  rano ujutru i kasno popodne gde sam imao par pegavih...
Nemojte se smejati ako ne morate,a ako hocete samo napred ali je ne bezim od svoje OLD skole pravljenja musica a misli i da se ova muha nemoze bog zna koliko usavrsiti.....
Pozdrav i dajte nesto vase vezano za nesto slicno ako imate ako ne administratori brisite  TEMU  :lol: :lol: :lol: :lol:

 

[Goci]

Otvaram ovu temu posle 6 meseci posta 

A to li je! Vidim ja nešto si mi smršao, ubledeo, pale ti pantalone... 

 

[drogi]

Fina muva.
Ja sam dosta pecao njom ujutru na Timoku, Velicina 10 i 12, klen je lepo uzima u voznji.
steta samo sto su mnogo druge muve potisnule ove klasicne.

 

[pannic]

Ovo je Halfordovo plivajuce Zecje uvo i neka je veoma rana "No Hackle Dun" imitacija. Ovako vezane su lepe i efektne ali nakon jedne ribe to je vlazna musica za lov neposredno pod povrsinom. Ako zelite stvarno plivanje vezite ih u stilu Sparkle Dun sa srnecom dlakom. Plivanje je mnogo duze a i veoma su otporne na zube. Postavicu jednu malo kasnije.

 

[pannic]

Sparkle Hare's Ear

 

[Mefisto018]

Upravo je tu i kljuc mog uspeha bio na Visocici,slaba joj je plovnost  sto se ispostavilo veoma dobro, sa povremenim podvlacenjem ispod vode  dalo je rezultate koji su me iznenadili.Neopisiv osecaj trenutak napada i kuvanje vode :yeswink: :yeswink:
--MOZDA JEDAN OD GLAVNIH ADUTA ZA OVU GODINU NA VISOCICI  G.PANNICU--

 

[Mefisto018]

Fina muva.
Ja sam dosta pecao njom ujutru na Timoku, Velicina 10 i 12, klen je lepo uzima u voznji.
steta samo sto su mnogo druge muve potisnule ove klasicne.

Sreca je pa ima nas nekolicina koji se i dalje drzimo "STARE SKOLE"

 

[drogi]

A Panicu lepe su ti muvice, ona prva gore polu suva je ubica.
Sto rece Fox jos kad malo poptone u film zakon.
Kada sam bio u bosni na Biostici one druge dve muve daju izuzetne rezultate za lov lipljena u sred dana.
Rade ih na udicama 14-16.
Stara skola 

 

[pannic]

I danas kao i u vreme Halforda, oca plivajucih musica, krila ovakvih muva su radjena od isperaka cvorka koji su prilicno cvrsti ali su zbog velicine samih pera i moguce velicine udica bile kao danasnje 14-18. Sam Halford je izmislio ili zabelezio toliko danas jos uvek popularnih musica da bi se mnogi iznenadili. Zato me prilicno nervira kada odredjeni musicarski krugovi Balkana pocnu da izmisljaju toplu vodu i velicaju  lokalne musice koje nikako nisu lose ali i stepen necije neobavestenosti nije faktor za promovisanje necega sto je izmisljeno i opisano sa razlogom, vekovima pre toga. U celoj stvari ne bi bilo problema kad bi se govorilo i pisalo  da i kod nas od tog i tog vremena postoji slican trend imitiranja jednodnevki, tularasa .... ali ne, mi imamo po tri muda i dve glave a ustvari se valjamo u krvavom blatu od cetrnaestog veka jer su nam nad glavama tvrdoglavi kreteni koji ce zarad svojih bolesti, sujete i neznanja ponekad zrtvovati sve ispod njih a na kraju priznati da grese. Izvinite na ovom teskom offtopikovanju ali mi skace pritisak svaki put kada se samo setim ili pomislim koliko je godina propusteno da se u ovoj nasoj zajednickoj pasiji naprave neke relacije i da zauzmemo svoje zasluzeno mesto u svetu musicarnja. Kenjaza o izmisljenim kreacijama ubicama i podnebljima gde je zrak iz svemira prosvetlio musicare da smisle nesto sto niko nije mogao, samo unistavaju sansu da budu zabelezene prave autohtone tvorevine sa prostora izmedju reka Une i Strume. Toga ima, samo treba raditi realnu selekciju i ne licitirati nicije sveznanje za realnost jer cemo kao i do sada izazivati podsmeh. Ne mesajte i ne merite molim vas, taj podsmeh sa uspesima nasih vezaca za koje mislim da su mozda i medju najboljima na svetu ali samo u kopiranju vec postojecih musica i art vezivanju, sa promovisanjem necega sto postoji i svetski je priznato i poznato, kao svoje. Ono o cemu govorim je vece od svega toga i vaznije od svih nas zajedno jer bi to bilo balkansko musicarsko nasledje postavljeno na zdrave noge. Naterase me na ovo pisanje momci koji su pominjali staru skolu, pod tim podrazumevam njihovo prepoznavanje nekih tipova musica kao oblik i ideju koja traje dugo i donosi radost svima koji je postuju.
Halfordovo Zecje uvo je imitacija koja je radjena za pecanje na mirnim krednim rekama i mogla je pogotovo ako se malo fiksiraju isperci na rubu krila da izdrzi i par riba. Stos sa lovom takvom musicom je u delikatnosti koja podize vas nivo adreanalina saznanjem da imate nekoliko bacanja, jednu kontru i rezervne musice za sledece mesto. Sve smo i sami blize takvom uzivanju ali samo zbog broja riba u nasim rekama gde su sanse za akcije postale gotovo lovacki retke.
Da bi se pecalo pod povrsinom ne mora se nakvasiti Halfordovo Zecje uvo vec mozete uraditi uobicajenu mekonogu imitaciju sa jarebicjim perjem. Svoje dve najkrupnije ribe sam uhvatio bas na to i na nimfu Bird's Nest od zeca i jarebice.
Ove tri slike iznad su primer kako lako moze da se pogresi, prva je verna kopija originalno opisane ali je druga kombinacija zelje da se ima zecje dlakavo telo i dobra i trajna krila imitacija Hystack, Comparadun i Sparkle Dun. Da bi sve bilo kako treba, da se ne bi posumnjalo da neko hoce da tudju ideju prisvoji sve to treba navesti i objasniti jer nece biti zabune, informisacete nekoga o detaljima koje nije znao ili proizvesti zelju da sam nesto nauci, procita, potrazi na Internetu ......
Ovo sto rece kolega Drogi o lovu lipljena pri povrsini je tacno jer je izgled i otisak ovakve musice identican ako ne i realniji od mnogih musica koje se u istu svrhu dizu u nebesa najcesce iz prakticnih razloga i lenjosti da se nauci i proba nesto novo i drugo. Dostupan materijal, lako vezivanje a pecanje dok je ne sazvace desetak riba.

 

[drogi]

A pannicu ala se raspisa.
Ja dosta citam o muvama ali ni priblizno kao ti.
Izvinjavam se sto te nerviram!
Za mene su te muve stara skola bez kicenja i bezpotrbnih materjala.

 

[strelac]

Ne ulazim u teoriju i pravila vezanja raznih mušica prvo zbog toga što se nakostrešim na samo spominjanje reči pravilo u mušičarenju i ribolovu uopšte, a drugo zbog toga što u vremenu u kome živimo imamo mogućnosti da osavremenimo svaku "staru" imitaciju i da je u nekom smislu personalizujemo. U skladu stim sam napravio jedno moje i samo moje plivajuće zečje uvo.

 

[pannic]

Kolega Drogi, nema ni govora o nerviranju, ja napisa sta napisa a ko moze shvatice.

 

[pannic]

Dragi kolega Strelce, sustina onako dugog posta je da se kaze kako se kroz cetrdesetak godina intenzivnog musicarenja i vezivanja na nasim prostorima, pojavilo mnogo imitacija koje su preslikane imitacije i koncepti imitacija iz XIX veka ili cak ranije. To je iz cistog neznanja (a moguce i zlonamernosti) promovisano kao autohtono i to je smesno svim ljudima koji necemu prilaze studiozno i sa zeljom za prosirenjem saznanja. Iznenadili bi se kad bi saznali koliko i kojih se zvezda naseg musicarskog neba drznulo da direktno preslika tudje radove kao svoje ali su pijetet i vaga pozitivnog uticaja jaci od zelje da se na njhovo musicarsko angazovanje baci senka.
Vasa zelja za personalizovanjem neke imitacije je moguca, ova koju prikazujete je dijametralno razlicite od onih o kojima smo razgovarali u prethodnih nekoliko postova. Dali se vase osavremenjavanje Zacjeg uva sastoji u uvodjenju osam vezackih elemenata u odnosu na tri koliko ih ima musica o kojoj govorimo. Osavremenicemo musicu koja je nastala oko 1850. i ekvivalent je najrevolucionarnijoj ideji Ricardsa i Svisera koja se pojavila citavih 120 godina kasnije. Zanimljivo. Zanemarujete pravila ali koristite materijale, postupke i koncepte koje je u vezackom pogledu postavio neko davno pre vas. Malo sam karikirao vase reci ali su mogle biti i tako protumacene.
Vase vezivanje musica je perfektno ali ste kao jos nekolicina nasih mladih vezaca podlegli nekoj vrsti larpurlartizma, istovremeno preskacuci sve ono sto je dovelo do vase vestine koja je odjednom postala sama sebi dovoljna. Originalnost i prakticna vrednost musice ne proizilazi iz potpisa na nekom njenom delu. Pa sad, buduci da smo ga potkacili, moj savet u vezi sa vasim vezivanjem je sledeci : video sam verovatno vecinu vasih musica i siguran sam da mnogi svetski poznati vezaci mogu da vam pozavide na smislu za proporciju, komponovanje materijala, shvatanja ideje imitiranja... ali ... ukoliko zelite da ono sto je danas vasa strast i sto vas goni da vezivanju prilazite sa takvim zarom ne bude jednog dana samo prasina, preispitacete sve svoje imitacije i napraviti selekciju  onih za koje sa pravom mozete reci "morao sam da ih napravim". Za one, koje kako rekoste treba osavremeniti, mora se imati stvarno ozbiljan razlog poput poboljsanja trajnosti, boljeg polozaja, dodavanja nekog okidaca riblje odluke da se proba... 
Evo, kao i u prethodnom, vas post me nagnao da kazem ono sto mislim o hiperprodukciji novih imitacija na ovim prostorima. Znam da je to trend svuda ali sto mi jednom ne bi mogli da budemo bolji, neka svako od nas napravi pet originalnih musica u svom musicarskom veku, ali stvarno originalnih i imacemo cime da se ponosimo nakon objavljivanja onih stvarno autohtonih koje nam polako izmicu iz secanja i volje da ih presaberemo.

 

[simpson_H]

Sasa

sa paznjom procitam svaki tvoj post na forumu ili tekst u casopisu i stvarno se divim tebi i Goranu na ovolikoj istrajnosti da sve radite sa istim zarom kao pre mnogo godina. Ali me zanima jedno? Koliko to originalnih imitacija sa ovih prostora bivse SFRJ postoji? Ali bas originalnih da ih niko pre toga nije napravio ili promovisao. Pod tim ne podrazumevam musice gde su promenjeni neki materijali od kojih se prave pa ih svako svojata po sopstvenoj zelji .

E sad imam jos jedno pitanje u vezi ovog dela?

kako se kroz cetrdesetak godina intenzivnog musicarenja i vezivanja na nasim prostorima, pojavilo mnogo imitacija koje su preslikane imitacije i koncepti imitacija iz XIX veka ili cak ranije. To je iz cistog neznanja (a moguce i zlonamernosti) promovisano kao autohtono i to je smesno svim ljudima koji necemu prilaze studiozno i sa zeljom za prosirenjem saznanja. Iznenadili bi se kad bi saznali koliko i kojih se zvezda naseg musicarskog neba drznulo da direktno preslika tudje radove kao svoje ali su pijetet i vaga pozitivnog uticaja jaci od zelje da se na njhovo musicarsko angazovanje baci senka.

Takodje me zanima hoce li vec neko nesto javno reci u vezi onog dela sa pocetka tvog posta, sa cinjenicama, imenima, precizno i jasno, ili ce i dalje da bude na "snazi" politika nezameranja

 

[pannic]

Bojane, da pocnem od drugog dela tvog posta. Verovatno to ne deluje zrelo ali necu javno reci to sto sam primetio i saznao. Rekao sam to ljudima koje pominjem i iskoristio da u jednom trenutku nekih licnih polemisanja malo spustim njihovu osionost i zelju da budu mirodjije u svemu sto se u musicarenju desava. Mozda cemo  pricati o tome jednom u cetri oka ali ne vidim cemu bi korisnom posluzilo objavljivanje takvih podataka. Postoji jos jedna mogucnost a to je da sam to izmislio da bi se lepo uklopilo odgovor kolegi Strelcu.
Sto se tice originalnih muva sa prostora bivse SFRJ njih svakako ima, po nekoliko kriterijuma. Upotrebljeni materijal, nacin muscarenja i na kraju ideja imitiranja. Prednjaci sigurno Bosna sa svojih desetak imitacija koje su originalne po nacinu pecanja i materijalu za izradu. Sasvim dovoljno da to podneblje ostane zauvek zabelezeno po necemu do cega je dosao najverovatnije lokalni um uz minimalan uticaj po pitanju tehnike lova. Zatim je tu podrucje Zapadne Srbije sa Crnom Gorom, Prokletijama i Sarom i Istocna Srbija sa delom Makedonije. Pretpostavljam da bi se uz pomoc cinjenica sa terena (i malo maste) mogla napraviti slekcija od dvadesetak musica koje bi se mogle predstaviti i zajedno sa publikacijom biti neko pisano polaziste istorije naseg musicarenja. Sad mi pade na pamet koliko nedoumica moze izazvati samo razlicit raspored reci : nase istorije musicarenja, istorije naseg musicarenja i nase musicarske istorije..? Svakako da bi najozbiljniji deo takve publikacije trebalo biti najrealnije vidjenje istorije musicarenja na ovim prostorima.
Nesto sto me nisi pitao, zadnji deo mog posta kolegi Strelcu ima mnogo veze sa tvojom namerom (valjda ne odajem nesto) da objedinis imitacije i predstavis ljude koji se bave ozbiljnim i zaista kreativnim vezivanjem na ovim prostorima. Zamisli kad bi svako od verovatno par desetina ljudi koje izaberes predstavio sebe sa 75-80 originalnih musica. Ako tome pridjes maksimalno kriticki morao bi ili da ih otkacis ne zeleci da se neko sutra pravi zajebancije satvojim  utrosenim novcem, radom i vremenom. Ili, da svako od njih zna sta se to podrazumeva pod originalnoscu pa da sam prema sebi bude kritican i odredi stvarno ono najbolje i genijalno. Nisam upotrebio prejaku rec, kod nas se moze naici na genijalne imitacije ali odmah iza toga na deset silovanja umotanih u selofan. Sa pravom se moze svako zapitati "Ko si pa ti Saso Panicu da mozes tako od oka da odredis sta je sta?" ali eto mogu i retko mi se desi da pogresim. Ne stedim komplimente kada stvarno treba da se daju ali umem i da uljudno kazem kad ne mislim da je nesto suvisno. Hocete li da vam kazem da je i  mojih takvih muva bilo, par sam cak i objavio i sad kad se toga (verovatno jedini) setim dodje mi da odem negde da se stidim. To je bilo odavno i ustvari  nesto poput ovog Internet uragana koji se dogadja na forumima i ako je sve ovo more informacija i imitacija neka centrifuga iz koje ce da se iscedi ono najbolje sto se stvorilo onda se cela stvar moze gledati i pozitivno ali samo sa nekim konacnim ciljem koji ce sve nas definisati kao ljude koji zele da za njima ostane neki koristan trag