Tirolac i vaser kugla na Drini!?!?

[bogi]

Ako si mislio na mene nadji mi jedan moj post gdje ja branim ili podržavam ili tirolac ili vaser kuglu. Samo sam rekao da ni drugi načini lova kao ni ovaj ne opravdavaju epitete sportski i plemeniti i to obrazložio. Dakle nemoj mi podmetati nešto što ja ne podržavam.
Ali smatram da tirolac i vaser kugla nisu ti odredjujući razlozi zbog kojih se smanjuje riblji fond i prazne rijeke. Ako želiš to ću ti i argumentirati. Pravi razlozi su puno gori i opet su povezani sa ljudima kao npr. ovaj slučaj iz topica "katastrofa"

Joker-u u pravu si sto posto, i lično sam se uverio par puta da tirolac i vaserka nisu razlog za prazne reke, mušičarski štap služi za to isto, ne vidim da je neka razlika između načina izlovljavanja, bilo da je to tirolac, vaserka ili mušičarski štap sve je to meni isto........izlovljavanje je bato izlovljavanje, izgleda da neki nazovimo ih sportski mušičari imaju pravo da nose ribu sa vode dok je tiroldžijama i vaserašima to izričito zabranjeno.........    odavno se nisam ovako nasmejao 

 

[bogi]

mora malo da se umešam ovde Strashni.......da bi ti bilo jasno kako neki ljudi funkcionišu potrebno je da se vratiš u njihovo vreme od pre tridesetak godina, kada u to vreme nije ni bilo mislim bilo je ali nije bilo dostupno kao danas mušičarski štap, kanap i ostala prateća oprema kao i stege konci i ostalo, što znači da bi ti morao da se vratiš u tu budućnost i sagledaš prvo te stvari, kako su i našta lovili tadašnji ne mušičari ajd da ih nazovemo ribolovci samo......pominješ i to da su tehnike poput vaserke i tirolca zabranjene, moje pitanje upućeno tebi je od koje godine su zabranjene kad su do pre dve godine sve bile dozvoljene, da je to kojim slučajem zabranjeno pre petnaestak godina pa da se i ne raspravlja o tome.......treba raspravljati o tome jer je bit sportskog ponašanja na vodi nešto sasvim drugo nisu sportski ribolovci samo mušičari to da bude jasno, ima ih u mnogo više kategorija i ne znam šta skačeš toliko čak i Slavko Čamber je više godina pecao na vaserku nego li na mušičara po meni, pa ga svi gotive, niko da ga bojkotuje, a i vidi se po njegovim muvama, možda se sad jave "oni" da kažu da je pecao samo na jednu muvu vaserkom i da ga podržavaju...........čak mislim da i Savo Martinović odlično zna kako se peca na tirolca 

 

[strashni]

To sto Sava Martinovic poznaje tehniku tirolca meni nista ne znaci niti tu tehniku opravdava kao korisnu i onu koja ne nanosi stetu.

To sto te tehnike nisu zabranjene pre petnaest godina ne prepisujem njenom kvalitetu ili tome da nisu stetne vec neazurnosti drzave u mnogim oblastim pa i u toj.

Nisam ja mislio nista lose ni protiv koga licno i ponaosob nego mi smetaju pomenute tehnike i oni koji ih opravdavaju. Kada sam rekao da ne zelim da se raspravljam ispod nekog nivoa mislio sam na to da u svakoj raspravi postoji nivo do kojeg se ide sa argumentima a ispod kojeg se prelazi na vredjanje - ja ga ne prelazim.

Sto se tice te stare generacije koja je navikla na ovo ili ono - malo sam ih sit (cast izuzetcima). Na reci na kojoj ima mladice a u trajnom je lovostaju cicica se nagne na prozor naseg auta i pohvali se da je maknuo jednu od 4 kila i da zna gde rano ujutru nema cuvara pa on peca pastrmke na crvica za zamrzivac. Opet kazem cast izuzetcima ali sit sam toga da za jedno pristojno pecanje putujem 300km jer je stanje na rekama takvo kakvo jeste. Ja sam ga takvo zatekao a sta mislis ko mi ga je ostavio - oni sto su pecali po tri lipljena na jednom struku kad se ja nisam ni rodio a sad mi drze predavanja kako je mucenje ribe to sto je ja upecam i pustim. Da je nisu oni povadili ne bih ni morao da je pustam nego moram kako bi ono malo sto je ostalo moglo da se reprodukuje.

I dalje mislim da ce ova rasprava dalje preci u vredjanje pa cu sada stvarno i da je zavrsim.

 

[bogi]

ma nema vređanja ono što ja hoću da ti kažem, a verovatno i Joker pokušava to isto......ja nikad nisam pecao ni na vaserku, ni na tirolca, ali ipak mislim da u vreme pre petnaest godina više je imalo ribe iako se pecalo i na vaserku i na tirolca, sve je bilo dozvoljeno i kavijar i živi mamci i imalo je ribe na pretek...........ako hoćemo nekog da krivimo ili nešto ne treba kriviti ni tiroldžije ni vaseraše ni mušičare ja kad pogledam sve je to meni isto jer svi nose ribu koju ulove mali je broj kad pogledaš onih koji svesno vračaju ulov u vodu........krivac je jedan jedini država i oni koji za tu državu sprovode zakon niko drugi...........

 

[simpson_H]

To sto je tirolac do pre dve godine bio dozvoljen ne znaci da je u pitanju dobar zakon. To sto su neki navikli da pecaju na tirolac jer se to radilo i pre 30 godina (a nije) ne znaci da oni sada treba da bace svoje automobile i da se vrate u Fice. Kako su tu mogli da napreduju mogli su i u nacinu ribolova
Ovakve price u temama gde je sve potpuno jasno postaju zaista besmislene. Na zalost medju nama ce uvek biti onih koji opravdavaju koriscenje tirolca kao i onih koji opravdavaju probu musica na novembarskim i decembarskim pastrmkama uz obrazlozenje "pa vracamo ih".

 

[ivandrago]

Svima mora da bude jasno da se ne radi o sankcionisanju ili ti izivljavanju na sacici ljudi koji love na tirolac ili vaser kuglu. Radi se o zaustavljnju armije ljudi koja peca SVE, skobalja, mrenu, klena, sve cime moze da se napuni zamrzivac i koji samo menjaju sisteme i nacin ribolova, dakle ne radi se o musicarima vec tom soju ribolovaca uopste, o neopredeljenima.
Ko iskreno voli "musicarenje" lipljana posle zabrane tirolca sigurno nece okaciti stapove na zid. Neopredeljeni ce se vratiti drugim ribama, zaleci samo za nedostakom ove plemenite ribe na njihovim trpezama i nizacim vise.

 

[joker]

Ma ljudi da pojasnim svoje stavove direktno da me ne bi drugi pogrešno tumačili.
Ne podržavam ni vaser kuglu ni tirolca. Ako je to za ribu bolje treba da su zabranjeni i da se lovi dozvoljenim sredstvima. Dakle nemojte mi imputirati druge stavove. To je prvo.
Ali dozvolite da imam i neko mišljenje. A ono jest da tirolac po mom iskustvu i raznoraznim znanjima nije pravi razlog nestanka vrsta. Nemojte sa tim mješati prekomjerni izlov i odnošenje ribe. Nije svak ko ima pištolj serijski ubica. To je pitanje savjesti i odgoja a ne tirolca.
A sad o napisanom
- "Sto se tice te stare generacije koja je navikla na ovo ili ono - malo sam ih sit"
Razumijem ali to nije naš problem o tome razmisli sam
-"Kada sam rekao da ne zelim da se raspravljam ispod nekog nivoa mislio sam na to da u svakoj raspravi postoji nivo do kojeg se ide sa argumentima a ispod kojeg se prelazi na vredjanje - ja ga ne prelazim."
Zar je ovdje neko nekoga vrijedjao. ja nisam i ne mislim a ako je neko tako shvatio , izvinjavam se
- "Ovo sto si rekao nema veze sa zivotom, bolje pre nego sto pocnes ovako da izmisljasi uzmi recnik stranih izraza i pojmova.(sport) Tvoja tumacenja ostavi za sebe i ne siri dezinformacije."
pa ja sam i pozvao da taj ko sebe naziva sportistom da neko tumačenje riječi sport i to poveže sa ribolovom kako ga on praktikuje, dakle bockanje i vučenje životinje...Ja sam rekao šta ja smatram sportom i na to imam pravo ali sam pozvao i druge da definišu taj pojam i vide kako se ribolov uklapa u to...Ni ti ne nudiš tu definiciju.
-"Odakle znas da riba pati hajde sad posto sve znas definisi nam to? Sad postade poznavalac nemustog jezika. Pati onaj ko ima emocije a ribe ih nemaju"
Možemo spekulisati o emocionalnoj patnji ali o fizičkoj nikako. Ribe imaju nervni sistem koji im garantuje bol. Koliku, o tome bi mogli priočati. Ali zar tebi izgleda kao da uživa dok se kao luda bacaka na kraju tvoje strune, ili je nekad pogledala te zahvalno kad si je izvadio iz rijeke gdje ne može da diše...
Ljudi ja možda nekad zvučim provokativno, ali sve što kažem možete i sami da dokučite ako ste pošteni i razmišljate o tome. Mi možemo truditi se da se ponašamo bolje prema prirodi i ribama, ali nismo nevini, nemojte sebe ubjedjivati u to pričom "oni drugi su loši a mi smo dobri momci" Mi smo samo manje loši.

 

[silvio]

Bogi evo +. Jer jedini praviš razliku između gladnova koji kao sam rekao bi odnijeli i rijeku kući i ljudi koji su umjereni i gledaju da ne nanesu veliko zlo rijeci odnoseći brdo ribe kući bez obzira na tehniku ribolova kojom se koriste.
Jer kako rekoh a to bi mogao g.OSX da potvrdi, zakleti mušičari (sebe tako nazivaju)
odu na Neretvicu i namlate na mahača 100kom pastrvica ispod 25cm koje bi i moj Brano (sin) ulovio i oni su kao mušičari. "Puška ne ubija nego čovjek".
Joker i tebi + jer riba sigurno doživljava fizičku bol i o tome netreba ni raspravljati jer riba je ako su neki zaboravili ipak inteligentno biće. Gledao sam jedan klip ali nikako da ga nađem gdje riba s malom lopticom igra košarku i izvodi još par trikova tako da ne sumnjam da posjeduje neki vid inteligencije i sigurno osjeća bol ne govorim o psihičkoj!

 

[silvio]

Slažem se i sa Simsonom oko lova u vrijeme zabrane pa bio to i CR, pa gore dođe taj stres ribi u vrijeme mrijesta nego išta! Za tu je ribu mrijest vjerojatno upropašten.

 

[OSX]

Na zalost, nemogu tu nista da ti potvrdim, posto na Neretvici nisam nikad bio. Cak neznam ni gdje je... Znam samo da ce uskoro na njoj da prave brane... Sto se tice ostalog, nevidim sta je u zakonu nejasno???

najviše jedan umjetni mamac (mušicu ili varalicu), bez utega.

 

[joker]

Hvala sylvio ali ne vidim taj +! Razumijemo se ! I mene najviše ljute kad nadjem na vodi te što love mušičarem, "sportisti" koje nadjem na vodi kako tamane male pastrmkice jer su one najsladje. Ljudi su čudo, misle da smiju sve što mogu. Onda ili se posvadjam ili se pokupim kući jer nema šanse da ispravim krivu drinu.
OSX imali su jedan umjetni mamac na štapu. Ali ovo bez utega , ne znam pošto ja smatram utegom i kad se olovo namota na udicu ili se stavi tungsten jer je teži od olova. Vidjećeš ako pogledaš i recepte za pravljenje mušica i na ovom forumu da se to piše kao "otežanje" , a zar to nije uteg.

 

[silvio]

36 sati prijatelju jebi ga jučer sam te darivo

 

[OSX]

misli se na dodatni uteg... ali ni ja necu da ispravljam krive Drine, tako da, bar sto se mene tice, mozete nastaviti sa sportskim izlovljavanjem meke pomocu tirolaca, "nizvodno od Jablanice, gdje je to dozvoljeno", i gdje se to radi od kako je svijeta i vijeka.... samo naprijed... a kad Brano (Silviov sin) poraste, ako bude htio tu ribu da vidi, nek se meni obrati... ja ih imam na slikama....  mada, ima malu sansu da je mozda vidi i u zivo, jer ima ovih upornih, koji stalno nesto poribljavaju, cak pokusavaju i meke da razmnozavaju na neprirodne nacine.. a posto se zna da je "stapom nemoguce izloviti ribu" te sanse su mu valjda velike?? mislim da cu nastaviti sa citanjem nekih drugih postova, ovde je valjda vec sve receno??? i za i protiv...

 

[silvio]

Moj će je Brano sigurno vidjeti prvu je već ulovio a ima samo 4 godine ali pošto je imala 24cm pustio je natrag :yeswink:

 

[bogi]

To sto je tirolac do pre dve godine bio dozvoljen ne znaci da je u pitanju dobar zakon. To sto su neki navikli da pecaju na tirolac jer se to radilo i pre 30 godina (a nije) ne znaci da oni sada treba da bace svoje automobile i da se vrate u Fice. Kako su tu mogli da napreduju mogli su i u nacinu ribolova
Ovakve price u temama gde je sve potpuno jasno postaju zaista besmislene. Na zalost medju nama ce uvek biti onih koji opravdavaju koriscenje tirolca kao i onih koji opravdavaju probu musica na novembarskim i decembarskim pastrmkama uz obrazlozenje "pa vracamo ih".

niko te nije udostojio odgovora kako treba, evo ja ću..........zakon ima ali ga niko ne sprovodi niti država niti sudije niti ribočuvari, zato se i radi na vodi onako kako ko hoće........a za ovo drugo, na nekim vodam pošto vidim da će mnogo vremena proći dok ih ti ne obiđeš........na nekim vodama je dozvoljeno pecati i Lipljana i Pastrmku i u oktobru i u novembru i u decembru i u januaru i u februaru tako da za ovim pametovanjem sa tvoje strane nema svrhe i na takvim vodama je recimo zabranjeno pecati u martu i čak i aprilu i maju...pre nego li kreneš da komentarišeš nešto prvo se dobro raspitaj za dane i mesece kada vladaju lovostaji nemoj da lupaš napamet............