Utvrdjivanje brojnosti pastrmke u Nisavi (okupljnje)
- Začetnik teme lucky
- Datum pokretanja
Ovo je amaterska akcija, koja se svodi na ono o čemu sam ja već odavno pisao, da mušičari treba da brinu o ribama u vreme lovostaja i mresta. Reč "prebrojavanje" je pogrešna i bolje je reći posmatranje i uživanje u prizoru. Nišava je prevelika reka da bi se pastrmke u njoj prebrojale, ali za okupljanje zainteresovanih mušičara i uočavanje onoga u šta mnogi još uvek ne veruju, je dobra.
Ovu akciju možda neko želi da prikaže kao neozbiljnu i smešnu, ali nije tako. Biće opisana u časopisima i Internetu, što će, uz atraktivne fotografije, doprineti boljem širem upoznavanju jedne od najvećih i najpogodnijih pastrmskih reka Srbije.
Predlažem da Panić predvidi lokacije trla uzvodno od Pirota, a ja u srednjem toku, koji pominje Laki, kako bi mogli da obiđemo i taj deo. Uvek treba računati na Zavoy!
Ovu akciju možda neko želi da prikaže kao neozbiljnu i smešnu, ali nije tako. Biće opisana u časopisima i Internetu, što će, uz atraktivne fotografije, doprineti boljem širem upoznavanju jedne od najvećih i najpogodnijih pastrmskih reka Srbije.
Predlažem da Panić predvidi lokacije trla uzvodno od Pirota, a ja u srednjem toku, koji pominje Laki, kako bi mogli da obiđemo i taj deo. Uvek treba računati na Zavoy!
???
Pa Boga mi, ako se pitam, ne pada mi na pamet da dodjem da bih posle isao u casopise i Internet (osim slika sa druzenja postavljenih na nasem forumu, naravno).
Mislim da je opet u pitanju dezinformacija. Naravno da cemo brojati na odredjenom mestu u Temstici, ali nisam siguran da treba da ceo dan bazam po Nisavi i da radim za dzabe tudj posao i za dzabe ucim druge kako se to radi.
Da li Lucky i Sasa Panic to organizuju? Onda su njihove informacije relevantne.
A moja neozbiljnost proistice iskljucivo i samo iz moje radosti i ocekivanja da vidim neki fini svet, od koga samo neke znam, a druge se nadam da cu upoznati. Posto smatram da su ozbiljni ljudi uzeli da to organizuju, mogu da se opustim i uzivam, u cizmama, malo pored reke, pa onda uz neku finu 100ku, lepo, s merom pecenu, uz cuvene crvene juznjacke pecene paprike...Pa zaliti to necim...
Cilj akcije vidim kao primer i podstiaj, a ne kao zamenu nadleznosti, privatno skupljanje podataka i bilo ciju promociju sem sajta musicarenje.org, koji ovo organizuje.
Pa Boga mi, ako se pitam, ne pada mi na pamet da dodjem da bih posle isao u casopise i Internet (osim slika sa druzenja postavljenih na nasem forumu, naravno).
Mislim da je opet u pitanju dezinformacija. Naravno da cemo brojati na odredjenom mestu u Temstici, ali nisam siguran da treba da ceo dan bazam po Nisavi i da radim za dzabe tudj posao i za dzabe ucim druge kako se to radi.
Da li Lucky i Sasa Panic to organizuju? Onda su njihove informacije relevantne.
A moja neozbiljnost proistice iskljucivo i samo iz moje radosti i ocekivanja da vidim neki fini svet, od koga samo neke znam, a druge se nadam da cu upoznati. Posto smatram da su ozbiljni ljudi uzeli da to organizuju, mogu da se opustim i uzivam, u cizmama, malo pored reke, pa onda uz neku finu 100ku, lepo, s merom pecenu, uz cuvene crvene juznjacke pecene paprike...Pa zaliti to necim...
Cilj akcije vidim kao primer i podstiaj, a ne kao zamenu nadleznosti, privatno skupljanje podataka i bilo ciju promociju sem sajta musicarenje.org, koji ovo organizuje.
Uravo to! Ja se nadam da ce Nisava d bude bistra. Ako nam je do trla, lako mozemo da se presaltujemo na Visocicu i sto trla sto Jelovica!pedjabg je napisao(la):
Biće to veoma zanimljivo druženje! 
Ja ću probati da do tada nekako-negde kupim polarizacioni filter za objektiv novog aparata, pa možda napravim i neke dobro fotke! Grupnjak - 2 srpska potočara u dresu sa crveno-crnim tufnama krešu jednu makedonsku u bordo-crvenim gaćicama!
Dvojica će morati da drže Peđu da ne bi uskočio u ladnu Nišavu i sprečio taj nečasni čin prljanja gena domaćih potočara! 
Šalu na stranu, ni meni se nimalo ne sviđa ta hibridizacija. Ajde još nekako to što u Jermi imamo čiste makedonske (pod uslovom da se ne šire dalje), to i nije loše kao prilika da ublizini lovimo te lepe pastrmke, ali osvajanje dunavskog sliva je već neka mnogo ozbiljnija tema... Kad bi još i davale plodno potomstvo onda bi se ti jadranski (egejski) geni još vremneom i izgubili među hiljada puta brojnijom potočarama u dunavskom slivu, ali mi se sve nešto čini da to nije slučaj... Mislim da bismo hitno morali Peđi dostaviti malo čistih makedonskih iz Jerme, malo čistih potočnih iz Visočice, kao i sve te ovakve-onakve nišavske pastrmke pa da ih studentarija malo "deenkaanalizira" za diplomski, inženjeri za magistarski, a magistri za doktorate...
Još samo da nađemo nekog ko bi drugu Sjekloci mogao da objasni CILJ AKCIJE...
Ja ću probati da do tada nekako-negde kupim polarizacioni filter za objektiv novog aparata, pa možda napravim i neke dobro fotke! Grupnjak - 2 srpska potočara u dresu sa crveno-crnim tufnama krešu jednu makedonsku u bordo-crvenim gaćicama!
Dvojica će morati da drže Peđu da ne bi uskočio u ladnu Nišavu i sprečio taj nečasni čin prljanja gena domaćih potočara! Šalu na stranu, ni meni se nimalo ne sviđa ta hibridizacija. Ajde još nekako to što u Jermi imamo čiste makedonske (pod uslovom da se ne šire dalje), to i nije loše kao prilika da ublizini lovimo te lepe pastrmke, ali osvajanje dunavskog sliva je već neka mnogo ozbiljnija tema... Kad bi još i davale plodno potomstvo onda bi se ti jadranski (egejski) geni još vremneom i izgubili među hiljada puta brojnijom potočarama u dunavskom slivu, ali mi se sve nešto čini da to nije slučaj... Mislim da bismo hitno morali Peđi dostaviti malo čistih makedonskih iz Jerme, malo čistih potočnih iz Visočice, kao i sve te ovakve-onakve nišavske pastrmke pa da ih studentarija malo "deenkaanalizira" za diplomski, inženjeri za magistarski, a magistri za doktorate...
Još samo da nađemo nekog ko bi drugu Sjekloci mogao da objasni CILJ AKCIJE...
Drug Panic mi se javio mailom koga ucelosti prenosim!
Dragi prijatelji,
Izabrao sam ovaj nacin, kojim Vam se evo vec par puta obracam, jer sumnjam da bih u suprotnom i sam punim srcem uleteo u vrtlog strasti (i
polemika) koje musicarenje u svima nama neminovno izaziva. To nikako ne znaci da me ne more Vasi strahovi i da se ne divim pametnim i korisnim
stvarima koje ste pomenuli i pokrenuli. Aktivno pratim dogadjanja u ovoj oblasti informisanja i povezivanja ljudi istih misli i verujte mi da je teze ostati miran i po strani u situaciji kad bih za ovo sto sami radite ulozio mnogo vise od reci i druzenja. Zao mi je sto je zbog osecanja koja nikako nebi trebala dominirati medju musicarima i svim pravim sportistima, pocetni entuzijazam i ukljucivanje velikog broja dobrih ljudi i musicara rezultovao deljenjem na dve ili ko zna koliko musicarskih frakcija. Takav sled dogadjaja nikako ne pogoduje resavanju ozbiljnih problema kojima smo (u par navrata i zajedno) tek zagrebli povrsinu. Iskreno se nadam da ce u buducnosti razum izgladiti nesuglasice i da ce srpsko musicarenje (jer vi jeste najprogresivniji njegov deo) krenuti u konstruktivnom i pozitivnom smeru. Neka na tom putu bez ljaganja i surevnjivosti svi dobiju svoju sansu da budu zapamceni po dobru.
Buduci da je ovo tema o “utvrdjivanju brojnosti pastrmke” da nastavim u tom smislu i pokusam da objasnim ono sto ste u nekoliko postova u formi pitanja pomenuli. Ideja za prebrojavanje (cak i samo evidentiranje, jer do sada nije bilo slicnih aktivnosti u organizaciji OSR “Pastrmka” iz Pirota a koliko znam ni kod kolega iz Nisa)pastrmskih trla pojavila se kao logicna prema prirodnom kalendaru desavanja vezanom za tu riblju vrstu. Zeleci da dosadasnje prakticne aktivnosti musicara Srbije (koje su po mom secanju bile na nivou dogadjaja vezanih za ribolov – flycasting, muiscarske radionice, vezacka takmicenja i smotre musicara u Nisu i jedva jednom na zastiti reke Temske) usmerimo i ka pomaganju u zastiti ribljeg fonda i cistih voda, na um su nam pale aktivnosti koje bi se logicno desavale kraj obale nasih voljenih reka. Jedan lep i u nekim segmentima malo cudan ribolovacki dan pomogao nam je (Aleksandru, Ivanu, Bogdanu i meni) da ispricamo vise nego sto bi pismima i postovima razjasnili za godinu dana. Slozili smo se da stanje vecine nasih reka postaje alarmantno i da se opsti drustveni nemar preneo i na najsiri sloj obicnih ljudi koji u nemoci da promene sivilo zivota udaraju na ono od cega su ustvari sazdani. Ako nekako mozemo da taj nemar bar malo potremo i ukazemo na svu lepotu (i raznolikost) jedne zivotinjske vrste i cistotu okruzenja u kome obitava moramo od necega poceti. Evidentiranje trla (ne brojanje u smislu preciznog utvrdjivanja jer sam shvatio da je to citava kampanja kojom bi se trebao baviti neko ko je od drzave dobio cela ribarska podrucja na staranje i koriscenje) dalo bi bar jednu korisnu informaciju o pastrmkama u Nisavi i njihovoj reprodukciji. U tom smislu treba nam pomoc nekog sa iskustvom (naucnim pogotovo) kako nebi lutali i uzalud gubili vreme, nerve pa i licna sredstva. U slucaju pozitivnih rezultata znali bi da to medijski predstavimo svako na svoj nacin a to bi moglo biti polaziste za sledece akcije ako se slozimo i napravimo plan za neko kontinuiranije delovanje. Siguran sam da cemo siru musicarsku javnost pokrenuti makar na razmisljanje a mozda i na neke slicne akcije u sredinama gde su potrebne.
Da zakljucim, Nislijama i Pirocancima je lako da se svrckaju po Nisavi i Temstici svaki dan ali Pedja i nasi drugovi iz daleka ne mogu. Predlazem da u pripremi terena za susret zajedno na reci budemo samo jedan dan, izaberemo mesto i veme gde bi trla svakako trebalo biti (Stanicenje i donji tok Temstice, pogotovo na njega ne utice Zavoj mada mozemo saznati kada ce zlotvori da prave vrsnu struju) a nakon toga nastavimo u jednom periodu od par nedelja da posecujemo delove terena koji su nam blizu i pristupacni. Nakon toga bi mogli uz organizaciju nekog susreta u Nisu ili Pirotu (tek tada angazovati prof. Simonovica) da obidjemo sva ta mesta i na miru pricamo o svemu sto mozemo raditi i uraditi buduci da je i buduci korisnik ribarskih podrucja pod velikim znakom pitanja. Mogu da razumem Pedju sto se protivi preteranom volonterizmu jer znam na kakvo je nerazumevanje nailazio u mom kraju i kako i kakve su ribarske osnove njegove kolege pravile od blata i slame ali se nadam da je ovaj nacin i pravi da polako pocne osim sporadicnim ulovima (veliki broj se nikad ne prijavljuje) da se potvrdi i dodatno promovise postojanje naselja potocare i u Nisavi. Krajnji cilj bi mogao biti put ka postavljanju pravila ponasanja na pastrmskim rekama koja ce maksimalno zastiti tu vrstu od izlova mamcima zivotinjskog porekla, varalicarenja u lovostaju i svega cemu se lakse nego teskoj ribokradji moze stati na put. Takodje, informacije do kojih eventualno dodjemo mogu se iskoristiti i u novoj kampanji izrade srednjorocnih planova gazdovanja ribarskim podrucjem. Verujem da ce kroz ovu i slicne akcije i nasa musicarska svest sazrevati a navike menjati na bolje.
Druga akcija koju nismo pomenuli bilo bi ciscenje nekog od delova reka od otpada. Izbor je (u tom cudnom danu musicarenja i ostalih nadahnuca) pao na srednji tok Visocice, pristupacan a zaprljan. Promenu stanja ne treba ocekivati odmah jer ce sledece prolece opet okititi obalnu vegetaciju kesama i odecom ali cemo se sigurno sami osecati mnogo bolje. Ponavljacemo sve kao i mnogo puta do sad bez pompe i halabuke a valjda ce u po neku od glava (dok lokalni inspektori ne pocnu da rade svoj posao) da udje pamet i bez kaznjavanja.
Uveravam Vas da iza svake reci ovog pisma stoji i moj prijatelj Goran Grubic koji zbog obaveza nazalost sigurno nece moci da licno ucestvuje u ovom delu nasih planova ali ce nadam se naci vremena da sa vama razmeni misli vec za neki dan, kada ste i najavili okupljanje u jednom ribolovackom klubu u Beogradu.
Srdacno Vas sve pozdravljam,
Aleksandar Panic
Dragi prijatelji,
Izabrao sam ovaj nacin, kojim Vam se evo vec par puta obracam, jer sumnjam da bih u suprotnom i sam punim srcem uleteo u vrtlog strasti (i
polemika) koje musicarenje u svima nama neminovno izaziva. To nikako ne znaci da me ne more Vasi strahovi i da se ne divim pametnim i korisnim
stvarima koje ste pomenuli i pokrenuli. Aktivno pratim dogadjanja u ovoj oblasti informisanja i povezivanja ljudi istih misli i verujte mi da je teze ostati miran i po strani u situaciji kad bih za ovo sto sami radite ulozio mnogo vise od reci i druzenja. Zao mi je sto je zbog osecanja koja nikako nebi trebala dominirati medju musicarima i svim pravim sportistima, pocetni entuzijazam i ukljucivanje velikog broja dobrih ljudi i musicara rezultovao deljenjem na dve ili ko zna koliko musicarskih frakcija. Takav sled dogadjaja nikako ne pogoduje resavanju ozbiljnih problema kojima smo (u par navrata i zajedno) tek zagrebli povrsinu. Iskreno se nadam da ce u buducnosti razum izgladiti nesuglasice i da ce srpsko musicarenje (jer vi jeste najprogresivniji njegov deo) krenuti u konstruktivnom i pozitivnom smeru. Neka na tom putu bez ljaganja i surevnjivosti svi dobiju svoju sansu da budu zapamceni po dobru.
Buduci da je ovo tema o “utvrdjivanju brojnosti pastrmke” da nastavim u tom smislu i pokusam da objasnim ono sto ste u nekoliko postova u formi pitanja pomenuli. Ideja za prebrojavanje (cak i samo evidentiranje, jer do sada nije bilo slicnih aktivnosti u organizaciji OSR “Pastrmka” iz Pirota a koliko znam ni kod kolega iz Nisa)pastrmskih trla pojavila se kao logicna prema prirodnom kalendaru desavanja vezanom za tu riblju vrstu. Zeleci da dosadasnje prakticne aktivnosti musicara Srbije (koje su po mom secanju bile na nivou dogadjaja vezanih za ribolov – flycasting, muiscarske radionice, vezacka takmicenja i smotre musicara u Nisu i jedva jednom na zastiti reke Temske) usmerimo i ka pomaganju u zastiti ribljeg fonda i cistih voda, na um su nam pale aktivnosti koje bi se logicno desavale kraj obale nasih voljenih reka. Jedan lep i u nekim segmentima malo cudan ribolovacki dan pomogao nam je (Aleksandru, Ivanu, Bogdanu i meni) da ispricamo vise nego sto bi pismima i postovima razjasnili za godinu dana. Slozili smo se da stanje vecine nasih reka postaje alarmantno i da se opsti drustveni nemar preneo i na najsiri sloj obicnih ljudi koji u nemoci da promene sivilo zivota udaraju na ono od cega su ustvari sazdani. Ako nekako mozemo da taj nemar bar malo potremo i ukazemo na svu lepotu (i raznolikost) jedne zivotinjske vrste i cistotu okruzenja u kome obitava moramo od necega poceti. Evidentiranje trla (ne brojanje u smislu preciznog utvrdjivanja jer sam shvatio da je to citava kampanja kojom bi se trebao baviti neko ko je od drzave dobio cela ribarska podrucja na staranje i koriscenje) dalo bi bar jednu korisnu informaciju o pastrmkama u Nisavi i njihovoj reprodukciji. U tom smislu treba nam pomoc nekog sa iskustvom (naucnim pogotovo) kako nebi lutali i uzalud gubili vreme, nerve pa i licna sredstva. U slucaju pozitivnih rezultata znali bi da to medijski predstavimo svako na svoj nacin a to bi moglo biti polaziste za sledece akcije ako se slozimo i napravimo plan za neko kontinuiranije delovanje. Siguran sam da cemo siru musicarsku javnost pokrenuti makar na razmisljanje a mozda i na neke slicne akcije u sredinama gde su potrebne.
Da zakljucim, Nislijama i Pirocancima je lako da se svrckaju po Nisavi i Temstici svaki dan ali Pedja i nasi drugovi iz daleka ne mogu. Predlazem da u pripremi terena za susret zajedno na reci budemo samo jedan dan, izaberemo mesto i veme gde bi trla svakako trebalo biti (Stanicenje i donji tok Temstice, pogotovo na njega ne utice Zavoj mada mozemo saznati kada ce zlotvori da prave vrsnu struju) a nakon toga nastavimo u jednom periodu od par nedelja da posecujemo delove terena koji su nam blizu i pristupacni. Nakon toga bi mogli uz organizaciju nekog susreta u Nisu ili Pirotu (tek tada angazovati prof. Simonovica) da obidjemo sva ta mesta i na miru pricamo o svemu sto mozemo raditi i uraditi buduci da je i buduci korisnik ribarskih podrucja pod velikim znakom pitanja. Mogu da razumem Pedju sto se protivi preteranom volonterizmu jer znam na kakvo je nerazumevanje nailazio u mom kraju i kako i kakve su ribarske osnove njegove kolege pravile od blata i slame ali se nadam da je ovaj nacin i pravi da polako pocne osim sporadicnim ulovima (veliki broj se nikad ne prijavljuje) da se potvrdi i dodatno promovise postojanje naselja potocare i u Nisavi. Krajnji cilj bi mogao biti put ka postavljanju pravila ponasanja na pastrmskim rekama koja ce maksimalno zastiti tu vrstu od izlova mamcima zivotinjskog porekla, varalicarenja u lovostaju i svega cemu se lakse nego teskoj ribokradji moze stati na put. Takodje, informacije do kojih eventualno dodjemo mogu se iskoristiti i u novoj kampanji izrade srednjorocnih planova gazdovanja ribarskim podrucjem. Verujem da ce kroz ovu i slicne akcije i nasa musicarska svest sazrevati a navike menjati na bolje.
Druga akcija koju nismo pomenuli bilo bi ciscenje nekog od delova reka od otpada. Izbor je (u tom cudnom danu musicarenja i ostalih nadahnuca) pao na srednji tok Visocice, pristupacan a zaprljan. Promenu stanja ne treba ocekivati odmah jer ce sledece prolece opet okititi obalnu vegetaciju kesama i odecom ali cemo se sigurno sami osecati mnogo bolje. Ponavljacemo sve kao i mnogo puta do sad bez pompe i halabuke a valjda ce u po neku od glava (dok lokalni inspektori ne pocnu da rade svoj posao) da udje pamet i bez kaznjavanja.
Uveravam Vas da iza svake reci ovog pisma stoji i moj prijatelj Goran Grubic koji zbog obaveza nazalost sigurno nece moci da licno ucestvuje u ovom delu nasih planova ali ce nadam se naci vremena da sa vama razmeni misli vec za neki dan, kada ste i najavili okupljanje u jednom ribolovackom klubu u Beogradu.
Srdacno Vas sve pozdravljam,
Aleksandar Panic
Samo jedno pitanjce - da li nišavske pastrmke možda ulaze na mrest i u onaj potok nepun kilometar nizvodno od uliva Temštice, levu pritoku Nišave? Bruka jedna od mene, ne znam ni naziv te vode prebogate sitnim klenovima...
I još jedan predlog:
Meni bi osim brojnosti pastrmke u Nišavi bilo jako zanimljiva i informacija o tome koliki je odnos potočnih i makedosnkih pastrmki, kao i njihovih eventualnih hibrida. Kolko sam ja do sada skontao, u razgovoru sa ribolovcima na vodi i od drugova sa ovog foruma, uzvodno od Pirota dominira makedonska, što je i vrlo logično jer je ovde voda toplija, a i blizu je njihova baza Jerma. Nizvodno od Pirota, čini se da ima obeju vrsta, pri čemu bi po ulovima Mixa i drugova rekao da ima malo više potočare... Voleo bih da sprovedemo i ovu vrstu statistike i tačno evidentiramo svaki ulov. Ja bih ih svrstavao u 3 grupe: potočne, makedonske i potencijalni/sigurni hibridi.
Ovo možda nema baš mnogo veza sa ukupnom brojnošću pastrmke (što je cilj najavljene akcije), ali bih ja ipak pokušao (nekako) da prebrojim i kolko ima kojih. Takođe, uopšte me ne bi iznenadila informacija da se recimo ove dve vrste mreste na različitim mestima, u različito vreme, pa čak i u različitim rekama. Možda se recimo samo makedonske mreste u (pomalo prljavoj) Nišavi, a potočare ulaze u potoke... Možda je mešano, ali sa nekom tendencijom... A možda će za koju godinu sve te pastrmke da se ukrste i ima lepo samo da brojimo - pastrmke. ???
I još jedan predlog:
Meni bi osim brojnosti pastrmke u Nišavi bilo jako zanimljiva i informacija o tome koliki je odnos potočnih i makedosnkih pastrmki, kao i njihovih eventualnih hibrida. Kolko sam ja do sada skontao, u razgovoru sa ribolovcima na vodi i od drugova sa ovog foruma, uzvodno od Pirota dominira makedonska, što je i vrlo logično jer je ovde voda toplija, a i blizu je njihova baza Jerma. Nizvodno od Pirota, čini se da ima obeju vrsta, pri čemu bi po ulovima Mixa i drugova rekao da ima malo više potočare... Voleo bih da sprovedemo i ovu vrstu statistike i tačno evidentiramo svaki ulov. Ja bih ih svrstavao u 3 grupe: potočne, makedonske i potencijalni/sigurni hibridi.
Ovo možda nema baš mnogo veza sa ukupnom brojnošću pastrmke (što je cilj najavljene akcije), ali bih ja ipak pokušao (nekako) da prebrojim i kolko ima kojih. Takođe, uopšte me ne bi iznenadila informacija da se recimo ove dve vrste mreste na različitim mestima, u različito vreme, pa čak i u različitim rekama. Možda se recimo samo makedonske mreste u (pomalo prljavoj) Nišavi, a potočare ulaze u potoke... Možda je mešano, ali sa nekom tendencijom... A možda će za koju godinu sve te pastrmke da se ukrste i ima lepo samo da brojimo - pastrmke. ???
Pa sad, sto se tice brojanja trla (Sasa) i odnosa dunavske i makedonske pastrmke (Goci), potpuno se slazem. Ciscenje je, mislim, ipak opstinska stvar sa vasim, naravno, ucescem, ali ne navikavajte nikog kome je to posao da ga vi radite mesto njega. Bilo bi isto lepo ako bi musicarenje.org imalo ekskluzivno pravo predstavljanja obeju (ili sve tri) (vida) akcije, pa neka ostyali mediji odatle uzimaju materijal za svoje prikaze; time se verifikuje i znacaj musicarenje.org.
Nasuprot Saletu, mislim da je postojanje frakcija u musicarenju refleksija toga u celom srpskom drustvu; bez politizacije, vec jedino u kulturoloskom smislu (mada se to onda i odrazi i u politickom, ali ne zelim o tome). Jednostavno, dok dobra vecina sa ovog foruma polazi od relaksacije, nastoji da edukuje i informise, zastiti musicarske vode od negativnih uticaja i tako izgradivsi musicarsku zajednicu kao podlogu pokrene razvoj musicarenja i u komercijalnom smislu, druga "frakcija" po Sasi voluntaristickom i monopolistickom komercijalizacijom musicarenja pozicionira se na potencijalnom trzistu musicarski atraktivnih ribolovnih voda i uglavnom vrlo skupog musicarskog pribora i opreme, ocekujuci da dobije inicijalnu mogucnost najvece zarade od musicarenja (mada su i dosad neki izvrsno a vrlo interesantnim nacinima trgovine zaradili za stanove, kola, legalizovane biznise...). Ovakva polarizacija mi se cini prirodnom i njen ishod zavisi samo od musicara, te nece bi ini adrese, niti mogucnosti za kasnije zalbe po ishodu njenog razresenja. Licno sam uvek vise voleo da polako i sticuci iskustvo dodjem do neophodnih znanja i vestina, a u skladu sa trenutkom i okruzenjem, nego da budem pod nepotrebnim pritiskom bujice gluposti sa kojima se treba izboriti za neki truda vredan rezultat. Vec, medjutim, dolazi polako do izrazaja otpor voluntarizmu, komercijalizaciji radi nje same i njenih umisljenih nosilaca a na nacin koji im nije primeren, i to na oba foruma, ako sam mogao da primetim. Mislim da ce vreme relativno brzo iskristalisati na trzistu ideja, poduhvata i pribora i opreme one koji umeju i mogu da obezbede prirodan razvoj musicarenja uskladjen sa ostalim vidovima ribolova, unapredjujuci tako i celokupno rekreativno ribarstvo u Srbiji.
Kao sto sam negde ranije pomenuo, neznalica je puno, njihovi kompleski su veliki, apetiti ogromni i to je strasna negativna sila s kojom se treba nositi, a uvek se nadju, homogenizuju i agresivno deluju. Mislim da bi najpogresnije bilo prepustiti im inicijativu, vec insistirati na njihovim pocinjenim delima i nedelima (reference), kompetentnosti (obrazovanje) i drustvenom doprinosu (vaspitanje i angazovanje). Odatle ce neminovno izaci napredak musicarenja, samo ako u okviru realno moguceg, musicari postignu najvise sto se u ovom trenutku moze.
Nasuprot Saletu, mislim da je postojanje frakcija u musicarenju refleksija toga u celom srpskom drustvu; bez politizacije, vec jedino u kulturoloskom smislu (mada se to onda i odrazi i u politickom, ali ne zelim o tome). Jednostavno, dok dobra vecina sa ovog foruma polazi od relaksacije, nastoji da edukuje i informise, zastiti musicarske vode od negativnih uticaja i tako izgradivsi musicarsku zajednicu kao podlogu pokrene razvoj musicarenja i u komercijalnom smislu, druga "frakcija" po Sasi voluntaristickom i monopolistickom komercijalizacijom musicarenja pozicionira se na potencijalnom trzistu musicarski atraktivnih ribolovnih voda i uglavnom vrlo skupog musicarskog pribora i opreme, ocekujuci da dobije inicijalnu mogucnost najvece zarade od musicarenja (mada su i dosad neki izvrsno a vrlo interesantnim nacinima trgovine zaradili za stanove, kola, legalizovane biznise...). Ovakva polarizacija mi se cini prirodnom i njen ishod zavisi samo od musicara, te nece bi ini adrese, niti mogucnosti za kasnije zalbe po ishodu njenog razresenja. Licno sam uvek vise voleo da polako i sticuci iskustvo dodjem do neophodnih znanja i vestina, a u skladu sa trenutkom i okruzenjem, nego da budem pod nepotrebnim pritiskom bujice gluposti sa kojima se treba izboriti za neki truda vredan rezultat. Vec, medjutim, dolazi polako do izrazaja otpor voluntarizmu, komercijalizaciji radi nje same i njenih umisljenih nosilaca a na nacin koji im nije primeren, i to na oba foruma, ako sam mogao da primetim. Mislim da ce vreme relativno brzo iskristalisati na trzistu ideja, poduhvata i pribora i opreme one koji umeju i mogu da obezbede prirodan razvoj musicarenja uskladjen sa ostalim vidovima ribolova, unapredjujuci tako i celokupno rekreativno ribarstvo u Srbiji.
Kao sto sam negde ranije pomenuo, neznalica je puno, njihovi kompleski su veliki, apetiti ogromni i to je strasna negativna sila s kojom se treba nositi, a uvek se nadju, homogenizuju i agresivno deluju. Mislim da bi najpogresnije bilo prepustiti im inicijativu, vec insistirati na njihovim pocinjenim delima i nedelima (reference), kompetentnosti (obrazovanje) i drustvenom doprinosu (vaspitanje i angazovanje). Odatle ce neminovno izaci napredak musicarenja, samo ako u okviru realno moguceg, musicari postignu najvise sto se u ovom trenutku moze.
Pročitah pažljivo (koliko je to moje strpljenje dozvolilo) nekoliko postova i dopada mi se ono što tu vidim. Samo ću morati blagovremeno da reagujem na dve čudne stvari.
Prvo, Goci bi da iz Jerme izdvoji čistokrvnu makedosku pastrmku. To bi bilo lepo, ali treba naglasiti da u toj reci takođe živi i potočna pastrmka, već decenijama. Mogućnost njihovog ukrštanja jednaka je kao i u Nišavi.
Drugo, na nekoliko mesta već čitam da pirotsko i niško udruženje do sad nisu organizovala ozbiljnije akcije evidentiranja pastrmke u Nišavi. Nema smisla pominjati niško udruženje, jer pokriva samo donji tok Nišave, u kome i ne treba očekivati trla. Tražićemo ih 40 km(!) uzvodno od table na kojoj piše "NIŠAVA, PIROT" u sićevačkoj klisuri, koja obeležava kraj niškog regiona.
Dakle, nišavske divlje pastrmke, čija trla očekujemo u neposrednoj okolini Pirota, sasvim sigurno nisu u ingerenciji ili pod uticajem niškog udruženja.
Jedino niški mušičari, koji dosta vremena provode u Pirotskom regionu, volonterski mogu da učestvuju u akcijama za dobrobit svog omiljenog dela toka Nišave.
Ja bih, da se pitam, obavezno pozvao i ribočuvare iz Pirota, jer su oni prvi koje treba uključiti u akciju evidentiranja i čuvanja nišavskih pastrmki. Da li postoji neki razlog da ih zaobiđemo?
Prvo, Goci bi da iz Jerme izdvoji čistokrvnu makedosku pastrmku. To bi bilo lepo, ali treba naglasiti da u toj reci takođe živi i potočna pastrmka, već decenijama. Mogućnost njihovog ukrštanja jednaka je kao i u Nišavi.
Drugo, na nekoliko mesta već čitam da pirotsko i niško udruženje do sad nisu organizovala ozbiljnije akcije evidentiranja pastrmke u Nišavi. Nema smisla pominjati niško udruženje, jer pokriva samo donji tok Nišave, u kome i ne treba očekivati trla. Tražićemo ih 40 km(!) uzvodno od table na kojoj piše "NIŠAVA, PIROT" u sićevačkoj klisuri, koja obeležava kraj niškog regiona.
Dakle, nišavske divlje pastrmke, čija trla očekujemo u neposrednoj okolini Pirota, sasvim sigurno nisu u ingerenciji ili pod uticajem niškog udruženja.
Jedino niški mušičari, koji dosta vremena provode u Pirotskom regionu, volonterski mogu da učestvuju u akcijama za dobrobit svog omiljenog dela toka Nišave.
Ja bih, da se pitam, obavezno pozvao i ribočuvare iz Pirota, jer su oni prvi koje treba uključiti u akciju evidentiranja i čuvanja nišavskih pastrmki. Da li postoji neki razlog da ih zaobiđemo?
Mislim da ne treba ometati ribocuvare u vrsenju njihovog svakodnevnog posla.
Ne vidim razlog za njihovo pozivanje, jer mi kao skup musicara pravno-formalno idemo u setnju.
Ne znam s kojim razlogom bi Mix hteo da ih pozovemo, tj. zasto bi njih prve trebalo u to ukljuciti. Pa nismo mi njihovi sefovi, niti imamo tu bilo kakvu nadleznost. Ako se radi o dobroj volji da se pomogne ribocuvarima u radu, zelji da se radi kao ribocuvar, postoji institucija volontera-ribocuvara, pa i takve zelje mogu da se ostvare prijavljivanjem za takav rad, ali samo u paru sa profesionalcem.
To sto mi treba da satro radimo ne bi ni trebalo da bude posao ribocuvara. Ne zato sto je to velika mudrost, vec zato sto je van posla koji ribocuvari po zakonu treba da rade. Davanje ovako formulisanog predloga samo pokazuje kako se zbog neznanja, a sa zeljom da se istakne, voluntaristicki odnosi prema poslovima upravljanja ribljim fondom i ribolovnim vodama od strane ... trla baba lan! Dzaba krecim, kad neko stalno zapishava.
Da skratim: kako hocete.
Ne vidim razlog za njihovo pozivanje, jer mi kao skup musicara pravno-formalno idemo u setnju.
Ne znam s kojim razlogom bi Mix hteo da ih pozovemo, tj. zasto bi njih prve trebalo u to ukljuciti. Pa nismo mi njihovi sefovi, niti imamo tu bilo kakvu nadleznost. Ako se radi o dobroj volji da se pomogne ribocuvarima u radu, zelji da se radi kao ribocuvar, postoji institucija volontera-ribocuvara, pa i takve zelje mogu da se ostvare prijavljivanjem za takav rad, ali samo u paru sa profesionalcem.
To sto mi treba da satro radimo ne bi ni trebalo da bude posao ribocuvara. Ne zato sto je to velika mudrost, vec zato sto je van posla koji ribocuvari po zakonu treba da rade. Davanje ovako formulisanog predloga samo pokazuje kako se zbog neznanja, a sa zeljom da se istakne, voluntaristicki odnosi prema poslovima upravljanja ribljim fondom i ribolovnim vodama od strane ... trla baba lan! Dzaba krecim, kad neko stalno zapishava.
Da skratim: kako hocete.
Imao sam tu cast da tog cudnog ribolovackog dana upoznam Sasu Panica i zaista mi je bilo zadovoljstvo da provedem taj lep jesenji dan u njegovom (+Lucky & Mix) drustvu.
Sasa je zaista covek za respekt - takvog ljubitelja prirode nisam sreo i mislim da njegove ideje treba uvek podrzati. Narocito cenim sto pokusava da ne upadne u "vrtlog strasti" i dodje nam ovde kao glas razuma. Jos nisam imao cast da upoznam Pedju ali ce se i to sigurno desiti u skorije vreme.
Po meni je najveca vrednost ovog sajta sto su se na jednom mestu skupili ljudi kao Lucky, Mix, Sasa, Pedja... (u potpunosti slucajan redosled) i kao posledica toga nesto vredno i dobro se mora izroditi. Ove akcije koje je inicirao Sasa su izvanredan pocetak, a kasnije se iz toga moze izroditi mnogo novih ideja koje ce svima nama doneti samo dobro.
U brojanju trla vam se na moju veliku zalost ne mogu prikljuciti ali sledeci godisnji odmor tempiram za akciju ciscenja Visocice. Ne slazem se sa Pedjom da to treba prepustiti onom ko je zaduzen za to. Ako njih budemo cekali necomo to docekati. Iz iskustva znam da bi takva akcija bila dobra lekcija lokalnim seljanima - nisu oni toliko blesavi da ne vide poentu u tome sto su se skupili ljudi iz Pirota, Nisa, Beograda, piz..mat... da ciste njihova govna. Samo treba tu akciju malo advertovati u lokalu, dobiti podrsku opstine i dobrobit moze biti dugorocna. Pretpostavljam da bi bilo lako angazovati i kraljicu Stare planine u organizaciji te manifestacije jer je poznato da ima iskustva u organizaciji masovnih manifestacija (pogledati njen CV - organizacija parastosa u selu Jelovica). Ali to cemo prepustiti Lakiju...
Pozdrav i sve najbolje
Sasa je zaista covek za respekt - takvog ljubitelja prirode nisam sreo i mislim da njegove ideje treba uvek podrzati. Narocito cenim sto pokusava da ne upadne u "vrtlog strasti" i dodje nam ovde kao glas razuma. Jos nisam imao cast da upoznam Pedju ali ce se i to sigurno desiti u skorije vreme.
Po meni je najveca vrednost ovog sajta sto su se na jednom mestu skupili ljudi kao Lucky, Mix, Sasa, Pedja... (u potpunosti slucajan redosled
) i kao posledica toga nesto vredno i dobro se mora izroditi. Ove akcije koje je inicirao Sasa su izvanredan pocetak, a kasnije se iz toga moze izroditi mnogo novih ideja koje ce svima nama doneti samo dobro.U brojanju trla vam se na moju veliku zalost ne mogu prikljuciti ali sledeci godisnji odmor tempiram za akciju ciscenja Visocice. Ne slazem se sa Pedjom da to treba prepustiti onom ko je zaduzen za to. Ako njih budemo cekali necomo to docekati. Iz iskustva znam da bi takva akcija bila dobra lekcija lokalnim seljanima - nisu oni toliko blesavi da ne vide poentu u tome sto su se skupili ljudi iz Pirota, Nisa, Beograda, piz..mat... da ciste njihova govna. Samo treba tu akciju malo advertovati u lokalu, dobiti podrsku opstine i dobrobit moze biti dugorocna. Pretpostavljam da bi bilo lako angazovati i kraljicu Stare planine u organizaciji te manifestacije jer je poznato da ima iskustva u organizaciji masovnih manifestacija (pogledati njen CV - organizacija parastosa u selu Jelovica). Ali to cemo prepustiti Lakiju...
Pozdrav i sve najbolje