Zavacivanje teskih nimfi , strimera i sl.?

[milantaa]

Hajde da kazem da sam zabacivanje suvih muva savladao u velikoj meri. Naravno zelim da napredujem ( da predjem i na "nimfarenje" ) pa mi treba pomoc. Fizika zabacaja i ponasanja kanapa narocito kod tezih nimfi je totalno drugacija nego kod normalnog sistema (sto sam pametan  :lol, dajte malo saveta oko prezantacije i na krace distance i na duze jer kad stavim nimfu posle suve muve deluje mi kao da zabacujem kladivo.

 

[simpson_H]

Hajde da kazem da sam zabacivanje suvih muva savladao u velikoj meri. Naravno zelim da napredujem ( da predjem i na "nimfarenje" ) pa mi treba pomoc. Fizika zabacaja i ponasanja kanapa narocito kod tezih nimfi je totalno drugacija nego kod normalnog sistema (sto sam pametan  :lol, dajte malo saveta oko prezantacije i na krace distance i na duze jer kad stavim nimfu posle suve muve deluje mi kao da zabacujem kladivo.

Fizika zabacaja je ista bez obzira sta je na kraju tipeta, suva, nimfa ili strimer. Ostalo je stvar prilagodjenog pribora i stvarno je mucenje bacati teski strimer  nekom dvojkom ili trojkom. Uostalom dvojke i trojke nisu ni namenjene za to  (Mito iskljucujem Vector trojku ). Uzmi neku sesticu, strunu RIO ili SA nymph, adekvatan "jaci" predvez i bacaces nimfu isto kao suvu. Samo sto je malo reka kod nas gde se nimfa baca standardnim overhead zabacajima. Vise se koriste roll i switch zabacaji.

 

[compshop]

Hajde da kazem da sam zabacivanje suvih muva savladao u velikoj meri. Naravno zelim da napredujem ( da predjem i na "nimfarenje" ) pa mi treba pomoc.

Nimfarenje nije napredak vec nazadovanje. Rollcast resava sve tvoje probleme, a to je upravo ona vrsta zabacaja koju koristis kada nikako nisi u mogucnosti da plasiras musicu od granja iza ledja(povrsinska musica). Ako si savladao povrsinsko musicarenje, za tebe nema zime   ( sada se podlo smejem a znam da mi slede minusi)

 

[compshop]

Hajde da kazem da sam zabacivanje suvih muva savladao u velikoj meri. Naravno zelim da napredujem ( da predjem i na "nimfarenje" ) pa mi treba pomoc. Fizika zabacaja i ponasanja kanapa narocito kod tezih nimfi je totalno drugacija nego kod normalnog sistema (sto sam pametan  :lol, dajte malo saveta oko prezantacije i na krace distance i na duze jer kad stavim nimfu posle suve muve deluje mi kao da zabacujem kladivo.

Fizika zabacaja je ista bez obzira sta je na kraju tipeta, suva, nimfa ili strimer.

NIsam bas siguran, izvini stariji kolega.
Kada je na kraju tezak strimer ecs, stap se puni 2x, zar ne? a svakako je potrebno prilagodjavanje pribora. Ako mi neko ovo ospori, snimacu ga dok baca strimera, pustiti mu usporen snimak i zapusiti usta kao i mom drugu voji-fizicaru

 

[compshop]

.

 

[100ka]

Kada je na kraju tezak strimer ecs, stap se puni 2x, zar ne? a svakako je potrebno prilagodjavanje pribora. Ako mi neko ovo ospori, snimacu ga dok baca strimera, pustiti mu usporen snimak i zapusiti usta kao i mom drugu voji-fizicaru

E Compshope ti si prvi od koga čujem ovo, a mislim da je baš to ono što mi se dešava prilikom vitlanja sa većim strimerima. Da li bi naprimer kod korišćenaj nekih XXL ili xtra teških strimera pomoglo korišćenje strune za broj manje pošto strimer u tom slučaju već ima odredjenu (ponekad ne baš zanemarljivu) težinu?

 

[StY_EsoX]

Hajde da kazem da sam zabacivanje suvih muva savladao u velikoj meri. Naravno zelim da napredujem ( da predjem i na "nimfarenje" ) pa mi treba pomoc. Fizika zabacaja i ponasanja kanapa narocito kod tezih nimfi je totalno drugacija nego kod normalnog sistema (sto sam pametan  :lol, dajte malo saveta oko prezantacije i na krace distance i na duze jer kad stavim nimfu posle suve muve deluje mi kao da zabacujem kladivo.

Fizika zabacaja je ista bez obzira sta je na kraju tipeta, suva, nimfa ili strimer. Ostalo je stvar prilagodjenog pribora i stvarno je mucenje bacati teski strimer  nekom dvojkom ili trojkom. Uostalom dvojke i trojke nisu ni namenjene za to  (Mito iskljucujem Vector trojku ). Uzmi neku sesticu, strunu RIO ili SA nymph, adekvatan "jaci" predvez i bacaces nimfu isto kao suvu. Samo sto je malo reka kod nas gde se nimfa baca standardnim overhead zabacajima. Vise se koriste roll i switch zabacaji.

..jeste ista fizika pa kad si bacao onaj moj marker sa devetkom nije ti islo bas glatko.. i prvo sto si pitao kakva je ovo "sisarka"..

Aj kad sam se vec javio na ovom mrskom mi forumu (jer nisam mogao da izdrzim da ne cimam simpsona) da ipak budem malo od koristi. Davno se slozismo da ne postoje 2 fizike.. nego samo jedna...ali sistem koji se posmatraju su malo razliciti.

Kod zabacivanja otezanih nimfi i teskih strimera problem stvara skoncentrisana tezina na kraju predveza u vidu muve. Ova dodatna masa ima i svoju inerciju, koja se manifestuje kroz karakteristican "kick" koji se oseti u trenutku kada se predvez ispravi jer muva i dalje tezi da se krece u istom pravcu. Elipsoidni zabacaji su zbog toga vrlo dobro resenje za zabacivanje tezih nimfi i otezanih strimera jer nema nagle promene pravca kao kod standardnog overhead zabacaja. Ovaj problem sa inercijom ne postoji kod zabacivanja suve musice, koja je tako reci bestezinska i vise utice na ceo sistem otporom koji pravi tokom kretanja kroz vazduh (koji je takodje zanemarljiv) nego svojom tezinom.

Sa druge strane kod zabacivanja velikih cupavih strimera koji prave veliki otpor tokom kretanja kroz vazduh javlja se potpuno drugaciji problem jer u mnogome usporavaju sistem i smanjuju inerciju strune koja nosi ceo sistem. Da bi se ovaj otpor savladao potrebno je malo vise ubrzati strunu... i u becku i frontu kako bi struna imala vecu inerciju i lakse ponela strimer. Ako ste primetili vecina musicara koji musicare na moru ili krupne slatkovodne predatore i svkodnevno se srecu sa ovim problemom uglavnom koriste neke varijante side casta, i vrlo retko mozete videti tipican overhead cast gde struna prelece iznad glave. Ja imam utisak da je to pre svega zbog mogucnosti da se struna visa ubrza u becku kad se koristi side cast, jer ovde teze prolaze varijante beck casta kad se struna samo prebaci preko glave i pusti da se lepo ispravi pod uticajem zemljine teze i zadatog ubrzanja u stopu posto struna uglavnom nema dovoljno inercije da se ispravi vec loop ostaje neotvoren (boki zbog tog ti je "sisarka" unosila toliki poremecaj u ceo zabacaj). Svakako tu je i faktor bezbednosti jer nije bas svejedno kad ti strimer sa udicom 3/0 prozuji par centimetara iznad glave...

Da bi nam olaksali zabacivanje teskih nimfi/strimera ili "bulky" strimera proizvodjaci nude musicarske strune koji imaju prilagodjen taper za ove "specijalizovane" potrebe. Ovakve strune (Nymph, Bass, Clouser kao i gotovo sve SW strune) se obicno odlikuju malo masivnijim prednjim taperom sve u cilju da struna ima vecu inerciju kako bi uticaj dodatnog otezanja ili velikog otpora bio sto manji. Strune tezih klasa imaju vecu inerciju zbog vece tezine i zbog toga se i sa tezim priborom lakse izlazi na kraj sa ovakvim muvama.

 

[simpson_H]

Ahahah koje ste vune, pa fizika je i dalje ista

To sto se strimeri bacaju "drugacijom" tehnikom a ne klasicnim overheadom je sasvim druga prica za drugu temu.
Problem je sto mi cesto zelimo da bacamo sisarku stapom klase 7 i takvom strunom.
I compshop molim te da mi objasnis kako se to stap puni 2x? To moze da se desava jedino ako klasa stapa, struna i predvez nisu adekvatno odabrani.
Razlike mogu da budu u tajmingu  ali u fizici nikako.

 

[witch]

Zabacivanje svih tipova mušica se izvodi istom tehnikom. Nije potrebno biti diplomirani fizičar i poseban mudrac da bi se ruka prilagodila zabacivanju težih ili lakših mamaca. U pitanju je osećaj koji se stiče korišćenjem raznih tipova muva u raznoraznim situacijama.
Zabacivanje teških nimfi i strimera se može učiniti problematičnim samo u prvi mah. Ne treba mnogo inteligencije i veštine da se vrlo brzo shvati da otežani mamci zahtevaju malo drugačiji ritam i da nema posebne nauke.
Jedini način da se savlada zabacivanje otežanih mušica je njihovo često korišćenje, a pogrešno je služiti se nacrtima teoretičara u mušičarenju.

 

[gringo]

..jeste ista fizika pa kad si bacao onaj moj marker sa devetkom nije ti islo bas glatko.. i prvo sto si pitao kakva je ovo "sisarka"..

Aj kad sam se vec javio na ovom mrskom mi forumu (jer nisam mogao da izdrzim da ne cimam simpsona) da ipak budem malo od koristi. Davno se slozismo da ne postoje 2 fizike.. nego samo jedna...ali sistem koji se posmatraju su malo razliciti.

Kod zabacivanja otezanih nimfi i teskih strimera problem stvara skoncentrisana tezina na kraju predveza u vidu muve. Ova dodatna masa ima i svoju inerciju, koja se manifestuje kroz karakteristican "kick" koji se oseti u trenutku kada se predvez ispravi jer muva i dalje tezi da se krece u istom pravcu. Elipsoidni zabacaji su zbog toga vrlo dobro resenje za zabacivanje tezih nimfi i otezanih strimera jer nema nagle promene pravca kao kod standardnog overhead zabacaja. Ovaj problem sa inercijom ne postoji kod zabacivanja suve musice, koja je tako reci bestezinska i vise utice na ceo sistem otporom koji pravi tokom kretanja kroz vazduh (koji je takodje zanemarljiv) nego svojom tezinom.

Sa druge strane kod zabacivanja velikih cupavih strimera koji prave veliki otpor tokom kretanja kroz vazduh javlja se potpuno drugaciji problem jer u mnogome usporavaju sistem i smanjuju inerciju strune koja nosi ceo sistem. Da bi se ovaj otpor savladao potrebno je malo vise ubrzati strunu... i u becku i frontu kako bi struna imala vecu inerciju i lakse ponela strimer. Ako ste primetili vecina musicara koji musicare na moru ili krupne slatkovodne predatore i svkodnevno se srecu sa ovim problemom uglavnom koriste neke varijante side casta, i vrlo retko mozete videti tipican overhead cast gde struna prelece iznad glave. Ja imam utisak da je to pre svega zbog mogucnosti da se struna visa ubrza u becku kad se koristi side cast, jer ovde teze prolaze varijante beck casta kad se struna samo prebaci preko glave i pusti da se lepo ispravi pod uticajem zemljine teze i zadatog ubrzanja u stopu posto struna uglavnom nema dovoljno inercije da se ispravi vec loop ostaje neotvoren (boki zbog tog ti je "sisarka" unosila toliki poremecaj u ceo zabacaj). Svakako tu je i faktor bezbednosti jer nije bas svejedno kad ti strimer sa udicom 3/0 prozuji par centimetara iznad glave...

Da bi nam olaksali zabacivanje teskih nimfi/strimera ili "bulky" strimera proizvodjaci nude musicarske strune koji imaju prilagodjen taper za ove "specijalizovane" potrebe. Ovakve strune (Nymph, Bass, Clouser kao i gotovo sve SW strune) se obicno odlikuju malo masivnijim prednjim taperom sve u cilju da struna ima vecu inerciju kako bi uticaj dodatnog otezanja ili velikog otpora bio sto manji. Strune tezih klasa imaju vecu inerciju zbog vece tezine i zbog toga se i sa tezim priborom lakse izlazi na kraj sa ovakvim muvama.

Svaka cast na kvalitetnom tekstu I + sto te nije mrzelo da bude ovako opsiran i sveobuhvatan.
Posle ovog nema mesta tupljenju jer je teoretski sve objasnjeno, ostaje samo jos praksa.

 

[compshop]

Ahahah koje ste vune, pa fizika je i dalje ista

To sto se strimeri bacaju "drugacijom" tehnikom a ne klasicnim overheadom je sasvim druga prica za drugu temu.
Problem je sto mi cesto zelimo da bacamo sisarku stapom klase 7 i takvom strunom.
I compshop molim te da mi objasnis kako se to stap puni 2x? To moze da se desava jedino ako klasa stapa, struna i predvez nisu adekvatno odabrani.
Razlike mogu da budu u tajmingu  ali u fizici nikako.

Postovani stariji kolega, jeste u pravu si. Fizika je egzaktna nauka. Samo je jedna slazem se, nema dva komada
Sigurno imas neku kameru?! Stavi je sa strane i snimi sebe kako mases svojom, recimo 5-icom. Nakon toga stavi velikog strimera na isti stap i opet snimi. "Stap se puni dva x", prvi put ga puni struna a drugi put strimer(citaj sisarka), a to ces lako primetiti na snimku. Naravno da strimer nece uspeti da napuni stap, ali se jasno na stapu oseti kasnjenje strimera za strunom. Kazes coveku da je isto bacati nimfu i strimera?

 

[simpson_H]

Compshop nemoj bre da si toliko vaspitan kada mi se obracas, nema potrebe napushi me slobodno ako treba

Pazi ja napisah dva puta a ti 'ladno preskoci. Teski strimeri se ne bacaju peticom i na to sam mislio kada sam rekao "uskladjen sistem". Vrlo dobro znam kako izgledaju ti pokusaji, opasni su po stap, zivot i okolinu. Nema potrebe ni da se snimam. Strimer moze biti otezan isto koliko i nimfa pa je bacanje sasvim isto. Ali kako jos uvek nije uvedena disciplina zabacivanja teskog strimera peticom, stoga se na to necu ni osvrtati jer me zanima isto koliko i bacanje midza na udici 24 stapom i strunom klase 14.
Kolegi po stapu koji je postavio ovo pitanje rekao sam da navezba roll cast, switch i  spey zabacaje i zaista nema potrebe da mlatara preko glave tezim nimfama.

 

[100ka]

... "Stap se puni dva x", prvi put ga puni struna a drugi put strimer(citaj sisarka), a to ces lako primetiti na snimku. Naravno da strimer nece uspeti da napuni stap, ali se jasno na stapu oseti kasnjenje strimera za strunom. Kazes coveku da je isto bacati nimfu i strimera?

Ovo je upravo ono što je Esox opisao kao KICK, a što se meni dešava prilikom zabačaja preko glave otežanim strimerima.

 

[witch]

Kad jednom naučiš da kontrolišeš sistem sa kojim mašeš, prestaje da ti bude važno kolika je težina muve.
Otežane muve nisu zajebancija. Sa njima treba biti veoma oprezan i uvežbavati zabacivanje sa mnogo opreznosti i uvek to raditi na vodi. Moja preporuka je da se u početku ne preteruje sa daljinama i da se izbegavaju nagle promene putanje sistema u toku zabacivanja.
Vrlo važan deo zabacivanja je ono što prethodi-podizanje sistema iz vode. Ne treba smetnuti sa uma da su nimfe i strimeri uglavnom duboko i da se njihov pickup ne može vežbati na livadi.

 

[rabbit]

Griješiš,Mix,može se vježbati na livadi.Samo se mora znati kako.To je prva lekcija kojumi je uputi Her Sepp uputio na Ribniku.

A što se tičee nimfi,moje je mišljenje da treba upražnjavatineke od gore pomenutih by Simpson zabačaja.Nikako preko glave da se ne pojavi još koja rupa .