Yebote Mix ti si prolupao, mesas Oldsurehand-a ni krivog ni duznog u ovaj thread
To sam ja bre, tvoja nocna mora simpson :lol: :lol:
Idi odspavaj malo, udarila ti klenova sperma u glavu od silnog hvatanja zadnjih dana
Padanje muve na vodu (prvo ona ili ne)
- Začetnik teme simpson_H
- Datum pokretanja
Yebote Mix ti si prolupao, mesas Oldsurehand-a ni krivog ni duznog u ovaj thread
To sam ja bre, tvoja nocna mora simpson :lol: :lol:
Idi odspavaj malo, udarila ti klenova sperma u glavu od silnog hvatanja zadnjih dana
oldsurehand
Full member
- Učlanjen(a)
- 10.01.2006.
- Poruke
- 514
- Broj reagovanja
- 179
Simpsone,
Izgleda da sam ja Mixu jos veca nocna mora od tebe-vidis da se coveku prividjam i kad me nema.
Uopste nisam napisao ni jedan jedini post u ovom threadu, klonio ga se k'o djavo od krsta, al' ne vredi...sad ispadoh "superstar i showman".
:lol: fly_violine
Izgleda da sam ja Mixu jos veca nocna mora od tebe-vidis da se coveku prividjam i kad me nema.
Uopste nisam napisao ni jedan jedini post u ovom threadu, klonio ga se k'o djavo od krsta, al' ne vredi...sad ispadoh "superstar i showman".
:lol:
fly_violineJos bolje! Napao sam pogresnog coveka. Vrlo interesantno. Istovremeno sam otvorio nekoliko tema, o kojima pisu (ko bi drugi) Oldsurehand i Simpson, pa sam ih pomesao. Dobro, radi se o Simpsonu. Svuda gde pise Oldsurehand treba staviti Simpson. Nikakav problem. Desavaju se greske. Evo ja, na primer, lovim klenove, pa mi zvekne pastrmka. Ili 'vatam nimfom karase, pa mi kucne saran. Greske ponekad dovedu do dobrog rezultata! Ko zna zasto je dobro i ovo sto sam pomesao dva musicara!? Mozda ovaj smrad koji isparava sa mog prsluka ima halucinogena dejstva. Neko placa za psihoaktivne supstance, a ja ih imam besplatno. Kad pocepam prsluk prodacu ga za dobre pare nekom narkofilu, da mota tompuze od njega.
Postovanje (bez suvisnog izvinjenja) i Simpsonu i Oldsurehandu.
Postovanje (bez suvisnog izvinjenja) i Simpsonu i Oldsurehandu.
Cisto jedno zapazanje...i ujedno, pitanje...
Jes' da osvjezavam temu iz juna 2006. godine ali me bas zaintrigirala.
Rekoh vec da sam mlad u ovom predivnom sportu pa me zanima...
Kako to da riba 'snimi' pad musice pa zanemari strunu koja padne nakon nje?
Zar nije logicnije da, na "sssssshhh" strune, pomisli :"Sta ovo bi sunce ti...?" pa odmah nakon "buc" (pad musice) pomisli : "Ma puca mi za ono...evo flajke...moja je"...?
Moze li neko da pojasni? Neko ko se razumije u razmisljanje ribe koju lovimo...
Jes' da osvjezavam temu iz juna 2006. godine ali me bas zaintrigirala.
Rekoh vec da sam mlad u ovom predivnom sportu pa me zanima...
Kako to da riba 'snimi' pad musice pa zanemari strunu koja padne nakon nje?
Zar nije logicnije da, na "sssssshhh" strune, pomisli :"Sta ovo bi sunce ti...?" pa odmah nakon "buc" (pad musice) pomisli : "Ma puca mi za ono...evo flajke...moja je"...?
Moze li neko da pojasni? Neko ko se razumije u razmisljanje ribe koju lovimo...
Ja mislim da riba ne mari mnogo za strunu pri samom padu na vodu. Vise je brine struna kad pridje musici, pa moze da dobije napad paranoje.
Ukoliko bambula prvo padne na vodu, ona pravilnije pada uz sve zvucne i vizuelne efekte, zato je vazno da struna padne posle nje. Kod drugih muva nisam primetio da riba (klen) pravi razliku sta prvo pada u vodu.
Ipak, ja sam relativno nov u ovom sportu pa sve ovo i ne mora da bude tacno.
Ukoliko bambula prvo padne na vodu, ona pravilnije pada uz sve zvucne i vizuelne efekte, zato je vazno da struna padne posle nje. Kod drugih muva nisam primetio da riba (klen) pravi razliku sta prvo pada u vodu.
Ipak, ja sam relativno nov u ovom sportu pa sve ovo i ne mora da bude tacno.
Prvo muva, pa sve ostalo, je dobar zamišljeni cilj pri zabacivanju. To je slučaj kod mušičara koji se trude da kontrolišu putanju same muve, a ne konca. To su precizni bacači. Kod njih nema brige o obliku loopa i ostalih putanja konca. Samo putanja muve je važnai mušičar sve vreme ima osećaj šta se depava sa mušicom. To je sasvim drugačiji pristup fly castingu od onog koji viđamo na Internetu u brojnim video klipovima čuvenih bacača.
Kako to objasniti armiji mušičara koji uče bacanje sa Interneta i DVD-a? Ja sam bacač muve, a ne konca i mušičarim na vodi, a ne na livadi, pa ću vam dati jedan praktičan savet. Probajte malo da zabacujete tako što ćete se oslanjati na osećaj šta se dešava sa muvom, a ne koncem. Neka vam putanja muve bude kosa u odnosu na vodu i usmerena ka mestu gde treba da padne. Kao da ciljate. Unazad, konac i muva lete malo prema nebu, a napred prema vodi. Muva će sleteti prva i pogodićete zamišljeni cilj lakše i preciznije nego ikad do sad.
Kada čujete da neki poznati i uspešni mušičar izuzetno hvali neku svoju tehniku bacanja, potrudite se da je naučite. Nije važno da li je to Doug Swisher, Charles Jardine ili Ivan Ranđelović. Ako čovek kaže da je njegova tehnika korisna i da donosi ulov (to uvek treba proveriti), proučite je i nećete se pokajati.
Kako to objasniti armiji mušičara koji uče bacanje sa Interneta i DVD-a? Ja sam bacač muve, a ne konca i mušičarim na vodi, a ne na livadi, pa ću vam dati jedan praktičan savet. Probajte malo da zabacujete tako što ćete se oslanjati na osećaj šta se dešava sa muvom, a ne koncem. Neka vam putanja muve bude kosa u odnosu na vodu i usmerena ka mestu gde treba da padne. Kao da ciljate. Unazad, konac i muva lete malo prema nebu, a napred prema vodi. Muva će sleteti prva i pogodićete zamišljeni cilj lakše i preciznije nego ikad do sad.
Kada čujete da neki poznati i uspešni mušičar izuzetno hvali neku svoju tehniku bacanja, potrudite se da je naučite. Nije važno da li je to Doug Swisher, Charles Jardine ili Ivan Ranđelović. Ako čovek kaže da je njegova tehnika korisna i da donosi ulov (to uvek treba proveriti), proučite je i nećete se pokajati.
compshop
Hero member
Mislim da ima efekta samo u slucaju kada je riba na povrsini i muva joj padne pred brk. Desi se udarac u delicu sekunde. Na nekum duzim distancama tesko izvodljivo i nepotrebno. Ako se struna konusno skuplja ka vrhu, pa se na to jos i doda konusni predvez, pa tanki predvez, pa jos jedan, pa zatim nezna musica...
Ovako : SILA = MASA X UBRZANJE
ako strunu prikazemo kao niz tacaka , gde je A tacka najdeblji deo strune a ujedni i najblizi
Tacka E je kraj strune i ujedno najtanji i najudaljeniji deo. E sada...
a b c d e
Prilikom zabacaja, najvecu silu ima tacka A jer ima i najvecu masu. Kada se stap zaustavi u polozaju zabacaja, tacka A predaje svoju energiju narednoj tacki u nizu, pa sve tako redom dok sila na kraju stigne do tacke E - tj kraja strune ili ti musice. u momentu kada tacka prenese svoju energiju na narednu tacku, ona ostaje bez iste te energije i pada vertikalno nadole usled sile zemljine teze. Tada deo energije povratno dobija od naredne tacke koja je vuce sa sobom, ali to nije dovoljno. Tacke redom padaju nadole a, b, c, d, e,....
Isti slucaj vazi i kada struna nije konusna ka napred, iz prostog raznoga sto se energija prenosi i gubi u nizu od namanajblize ka najudaljenijoj tacki.
Najblize tacke se mogu drzati u vazduhu prosto vertikalnim polozajem stapa ili kratkim trzajem navise, ali i ovde postoji ogranicenje. Za dugi izbacaj u kome bi musica padala prva na vodu, bio bi potreban stap od 5m!
Ko to prkosi zakonima fizike.
Ovakav zabacaj je moguce realno i kvalitetno izvesti samo na malim distancama. Na kraju krajeva, nije nista ucinkovitije od normalnog zabacaja
Ovako : SILA = MASA X UBRZANJE
ako strunu prikazemo kao niz tacaka , gde je A tacka najdeblji deo strune a ujedni i najblizi
Tacka E je kraj strune i ujedno najtanji i najudaljeniji deo. E sada...
a b c d e
Prilikom zabacaja, najvecu silu ima tacka A jer ima i najvecu masu. Kada se stap zaustavi u polozaju zabacaja, tacka A predaje svoju energiju narednoj tacki u nizu, pa sve tako redom dok sila na kraju stigne do tacke E - tj kraja strune ili ti musice. u momentu kada tacka prenese svoju energiju na narednu tacku, ona ostaje bez iste te energije i pada vertikalno nadole usled sile zemljine teze. Tada deo energije povratno dobija od naredne tacke koja je vuce sa sobom, ali to nije dovoljno. Tacke redom padaju nadole a, b, c, d, e,....
Isti slucaj vazi i kada struna nije konusna ka napred, iz prostog raznoga sto se energija prenosi i gubi u nizu od namanajblize ka najudaljenijoj tacki.
Najblize tacke se mogu drzati u vazduhu prosto vertikalnim polozajem stapa ili kratkim trzajem navise, ali i ovde postoji ogranicenje. Za dugi izbacaj u kome bi musica padala prva na vodu, bio bi potreban stap od 5m!
Ko to prkosi zakonima fizike.
Ovakav zabacaj je moguce realno i kvalitetno izvesti samo na malim distancama. Na kraju krajeva, nije nista ucinkovitije od normalnog zabacaja
compshop
Hero member
Mix! Mix gde si. 'Ajde da se raspravljamo.
Opet musicari :bat: sreckovic
Opet musicari :bat: sreckovic
my philosopy (G. Feuerstein EFFA Master Instructor)
"All techniques used world-wide have their deep sense because they were invented to handle very specific situations. If you use them in the right moment at the places they were designed for they are usually better than others."
Čudi me da sam se toliko uzdržavao na ovu temu - pune 2 godine!!!
I onda pronađoh ovo na Ginterovom sajtu - teško da bi mogao nešto da dodam ili oduzmem
P.S. odavno postoji tzv. Tuck Cast koji se vodi istom logikom - pad prvo muve na vodu (kod Tusk Cast-a to je uglavnom za lov nimfom). Jedan od mnogobrojnih načina da se lovi više i bolje, ali nikako jedini ispravan i univerzalno najbolji!!!
"All techniques used world-wide have their deep sense because they were invented to handle very specific situations. If you use them in the right moment at the places they were designed for they are usually better than others."
Čudi me da sam se toliko uzdržavao na ovu temu - pune 2 godine!!!
I onda pronađoh ovo na Ginterovom sajtu - teško da bi mogao nešto da dodam ili oduzmem
P.S. odavno postoji tzv. Tuck Cast koji se vodi istom logikom - pad prvo muve na vodu (kod Tusk Cast-a to je uglavnom za lov nimfom). Jedan od mnogobrojnih načina da se lovi više i bolje, ali nikako jedini ispravan i univerzalno najbolji!!!
Alo, momci, ja imam svoje tehnike zabacivanja koje nisam učio niti putem video snimaka, niti od nekakvih instruktora. Imam svoj stil i zabacivanja i celokupne filozofije i pristupa mušičarenju. Moji zabačaji su u potpunom skladu sa fizikom i ja ih upražnjavam skoro svakodnevno bar po 500 puta. To radim 22 godine, pa pomnožite. Ako neko misli da u tome leži neki problem, greši.
Treba pojasniti. Pad muve prve na vodu nije uvek moguć, ali je dobar kao zamisao prilikom zabacivanja, jer skreće pažnju mušičara sa konca, štapa i ostalih delova sistema, na muvu, što je po meni najpravilnije. To je moja škola. Kome se sviđa, može da uči od mene. Kome se ne sviđa, neka se pomiri sa tim da ne zabacuju svi mušičari na isti način. Neka se pomiri i sa tim da svi mušičari ovog sveta nemaju istu zamisao u glavi. Mušičari nisu ovčice nalik jedna drugoj, koje predvode ovnovi i ovčari. Razlikujemo se. Onaj ko uči od svih koji imaju šta da pokažu i dokazuju to uspehom i ulovom, može postati vrhunski mušičar. Ono što je Milanče citirao su reči nekog mudraca, pa ću i ja to uraditi.
my philosopy (G. Feuerstein EFFA Master Instructor)
"All techniques used world-wide have their deep sense because they were invented to handle very specific situations. If you use them in the right moment at the places they were designed for they are usually better than others."
Proučavanje raznih autohtonih tehnika može da se posmatra i kao turistička atrakcija. Da sam na vašem mestu, ja bih došao u Niš, pronašao mamlaza koji bi da prepravlja opšte prihvaćene zakonitosti fly castinga i fly fishinga i posmatrao ga kao neku zanimljivost. Ako bi taj beli medved počeo da vadi ribe na način koji mi je nepoznat potrudio bih se da upijem malo novog iskustva i ukradem mu tehniku koja povećava ulov i mušičarski uspeh. Mnogi su to već uradili.
Na kraju, jedna ispravka. Način na koji ja zabacujem nije "tuck cast", mada malo liči.
Treba pojasniti. Pad muve prve na vodu nije uvek moguć, ali je dobar kao zamisao prilikom zabacivanja, jer skreće pažnju mušičara sa konca, štapa i ostalih delova sistema, na muvu, što je po meni najpravilnije. To je moja škola. Kome se sviđa, može da uči od mene. Kome se ne sviđa, neka se pomiri sa tim da ne zabacuju svi mušičari na isti način. Neka se pomiri i sa tim da svi mušičari ovog sveta nemaju istu zamisao u glavi. Mušičari nisu ovčice nalik jedna drugoj, koje predvode ovnovi i ovčari. Razlikujemo se. Onaj ko uči od svih koji imaju šta da pokažu i dokazuju to uspehom i ulovom, može postati vrhunski mušičar. Ono što je Milanče citirao su reči nekog mudraca, pa ću i ja to uraditi.
my philosopy (G. Feuerstein EFFA Master Instructor)
"All techniques used world-wide have their deep sense because they were invented to handle very specific situations. If you use them in the right moment at the places they were designed for they are usually better than others."
Proučavanje raznih autohtonih tehnika može da se posmatra i kao turistička atrakcija. Da sam na vašem mestu, ja bih došao u Niš, pronašao mamlaza koji bi da prepravlja opšte prihvaćene zakonitosti fly castinga i fly fishinga i posmatrao ga kao neku zanimljivost. Ako bi taj beli medved počeo da vadi ribe na način koji mi je nepoznat potrudio bih se da upijem malo novog iskustva i ukradem mu tehniku koja povećava ulov i mušičarski uspeh. Mnogi su to već uradili.
Na kraju, jedna ispravka. Način na koji ja zabacujem nije "tuck cast", mada malo liči.
Pametne reči.Milanče je napisao(la):my philosopy (G. Feuerstein EFFA Master Instructor)
"All techniques used world-wide have their deep sense because they were invented to handle very specific situations. If you use them in the right moment at the places they were designed for they are usually better than others."
Čudi me da sam se toliko uzdržavao na ovu temu - pune 2 godine!!!
I onda pronađoh ovo na Ginterovom sajtu - teško da bi mogao nešto da dodam ili oduzmem
P.S. odavno postoji tzv. Tuck Cast koji se vodi istom logikom - pad prvo muve na vodu (kod Tusk Cast-a to je uglavnom za lov nimfom). Jedan od mnogobrojnih načina da se lovi više i bolje, ali nikako jedini ispravan i univerzalno najbolji!!!
Mislim da je, pošto smo (nadam se) shvatili da postoje zabaci sa padanjem muve na vodu pre svega ostalog i da ih je moguće izvesti, bolje da razmotrimo problem i pitanje iz naslova. Hajde da se pitamo zbog čega to može biti bolje ili gore u odnosu na zabace kod kojih muva pada poslednja.
Nije loš primer "tuck cast", o kome se ne piše mnogo na Internetu. Ja taj zabac prepoznajem po snimcima čuvenog Austrijanca Romana Mosera, koje sam gledao početkom devedesetih. Čini mi se da ga je on primenjivao u lovu nimfama na brzim rekama. Predlažem da skratim svoje "muke" i da sami potražite te snimke, koji vrlo jasno ukazuju na prednosti takvog zabacivanja.
Nažalost, ne znam gde da vas uputim da pogledate zabacivanje suve muve koja pada prva. Možete posetiti Niš i pogledati nekog mušičara. Velike su šanse da će se on truditi da kontroliše muvu, a ne konac i da će mu muva, bar dok su kratke distance u pitanju, uglavnom padati prva. Naravno, nisu ni svi od oko 300 niških mušičara isti.
Najbolje je da ja snimim baš ovo o čemu pišem. Nema druge. Imam super snimatelja, koji će mi biti na raspolaganju za desetak dana.
Nije loš primer "tuck cast", o kome se ne piše mnogo na Internetu. Ja taj zabac prepoznajem po snimcima čuvenog Austrijanca Romana Mosera, koje sam gledao početkom devedesetih. Čini mi se da ga je on primenjivao u lovu nimfama na brzim rekama. Predlažem da skratim svoje "muke" i da sami potražite te snimke, koji vrlo jasno ukazuju na prednosti takvog zabacivanja.
Nažalost, ne znam gde da vas uputim da pogledate zabacivanje suve muve koja pada prva. Možete posetiti Niš i pogledati nekog mušičara. Velike su šanse da će se on truditi da kontroliše muvu, a ne konac i da će mu muva, bar dok su kratke distance u pitanju, uglavnom padati prva. Naravno, nisu ni svi od oko 300 niških mušičara isti.
Najbolje je da ja snimim baš ovo o čemu pišem. Nema druge. Imam super snimatelja, koji će mi biti na raspolaganju za desetak dana.
zvezdan
Hero member
- Učlanjen(a)
- 12.02.2008.
- Poruke
- 3.918
- Broj reagovanja
- 17
Ja cesto musicareci sa keja volim da isprovociram bucova tako sto prilikom bacanja cesto pustim na vodu da pljusne strimer,prakticno da lizne vodu a onda zamah nazad i tako po pet-sest puta,a onda ga bacim malo uzvodno i pustim muvu da dodje do mesta gde sam pljuskavo hoce da zainteresuje bucova i pomeri ga iz stanja mirovanja,a visina keja je idealna za izvodjenje ovog trika.
vo hoce da zainteresuje bucova i pomeri ga iz stanja mirovanja,a visina keja je idealna za izvodjenje ovog trika.Iako se s Mix-om, blago receno, ne slazem po pitanju tamanjenja riba, kada govori o padu muhe prije strune i predveza u klenolovu, po meni je potpuno u pravu. Imam identicna iskustava. U lovu klena, osobito veceg klena, cesto je presudno da on vidi pad muhe. I pozeljno je da muha padne na vodu prije strune. Moze govoriti i o finesama u padanju muhe: fino, grupo, zakucavanje..., kao i o muhama manje ili vise podesnim za pojedine stilove. To se moze napraviti i iz rolla, i iz switcha, i sa strane, i na vise nacina preko glave. Tko doista zna bacati moze tuckati po vodi samo muhom vise puta i na daljinama od 15-tak metra. Simpson, ne zamjeri, kada navratis u Zagreb to ti mogu demonstrirati na zivim klenovima koje se lijepo vide. Osim ako ih poklopis strunom ili predvezom poslije cega se vise ne vide.
alp je napisao(la):Iako se s Mix-om, blago receno, ne slazem po pitanju tamanjenja riba, kada govori o padu muhe prije strune i predveza u klenolovu, po meni je potpuno u pravu. Imam identicna iskustava. U lovu klena, osobito veceg klena, cesto je presudno da on vidi pad muhe. I pozeljno je da muha padne na vodu prije strune. Moze govoriti i o finesama u padanju muhe: fino, grupo, zakucavanje..., kao i o muhama manje ili vise podesnim za pojedine stilove. To se moze napraviti i iz rolla, i iz switcha, i sa strane, i na vise nacina preko glave. Tko doista zna bacati moze tuckati po vodi samo muhom vise puta i na daljinama od 15-tak metra. Simpson, ne zamjeri, kada navratis u Zagreb to ti mogu demonstrirati na zivim klenovima koje se lijepo vide. Osim ako ih poklopis strunom ili predvezom poslije cega se vise ne vide.
Alp, znam ja odlicno sta se moze a sta ne, ali ovaj thread nije ni bio namenjen za "specijalne" klenovske zabacaje vec se govorilo o principima.
Za ostatak sto si rekao, bez namere da ulazim u dublju raspravu ali koji je to roll kada musica prva padne u vodu? Kako onda moze uopste da se zove roll cast ? Kako moze da bude switch ako musica prva padne u vodu kada se znaju principi za switch cast? Naravno da je moguce plasirati musicu na nacin da ona prva padne u vodu ali ovde se uporno brkaju babe i zabe vec godinama.
Po meni buduci instruktor EFFA treba bi da podrzava principe izrazavanja u vezi tehnika koje su izmisljene i sirom sveta priznate i pre mene a i pre tebe.